147: 2019/11/17(日) 17:59:36.91 .net
大体メンバーが私的交流を認めてる音声って何?
メンバーの関与を示す証拠じゃないと意味ないわな



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157: 2019/11/17(日) 18:00:59.99 .net
>>147
考えられるのは
①メンバーが山口に思わず言ってしまった
②いわゆる告白会
③警察のメンバー取り調べの説明


189: 2019/11/17(日) 18:10:00.77 .net
>>157
警察での隠し録りが山口の持ってる証拠なら面白いな
そんなもの公表したら山口がアウトだろ


193: 2019/11/17(日) 18:11:48.50 .net
>>189
だから出したくないが、追い込まれれば出すんじゃないかな
死なばもろとも、まさに世界大戦の核兵器というわけだ


195: 2019/11/17(日) 18:13:01.95 .net
>>193
出さないよ研音にいる限り


202: 2019/11/17(日) 18:14:58.91 .net
>>193
教唆の証拠じゃなくて繋がりの証拠だろ?
そんなもん命がけで出すほどの価値ないよ


213: 2019/11/17(日) 18:19:32.66 .net
>>202
そうだよ
それが出す価値あるんだな
運営潰すためだから


222: 2019/11/17(日) 18:22:03.14 .net
>>213
山口としたら運営潰す時間も手間も勿体ないって事よ

なにもしなくても勝手に潰れて行くんだから


211: 2019/11/17(日) 18:19:16.07 .net
>>199

AKSは準備書面で「事件」の定義を暴行事件、「関与」の定義を刑事事件への関与に限定してる
繋がり自体は違法でも何でもないし、グループのルール違反であってもメンバーのプライバシーを暴露するようなことをわざわざ運営がしないだろう


192: 2019/11/17(日) 18:11:41.03 .net
>>147
私的交流を認めてる音声で意味あるじゃん
ストーカー犯と私的に交流するなよ

事件当日に、
直接話してはいないけど
こういうことは一年以上前から続いてて
運命共同体みたいなもんだ、
と犯人もくどいほど説明していただろう
あれほど力強い説得を私は見たことがない


205: 2019/11/17(日) 18:15:29.86 .net
>>192
自白内容が二転三転してて要領得ないなとしか思わんかったけどな

引用元: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1573977996/



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コメント一覧


  1. 1. 名無しの戦犯者
  2. 2019年11月18日 15:54
  3. ID:Uc51bC2c0
  4. 今村、太西と山口さんとの話し合いのときの録音なのでは?お互い感情的になったろうから本音が出たのでは?
    ヤリ部屋の話も当然あったと思う。
    名前が出たのは、西荻山太加他。

  5. 2. 名無しの戦犯者
  6. 2019年11月18日 15:58
  7. ID:GmWieUsa0
  8. 歌番組の楽屋で西潟さんと言い合いになった時のやつでしょ。
    過去に犯人グループと交際していたのは認めても、教唆に関しては否定してるんでしょ。それで山口さんが怒って部屋を出て行った。
    事件当日も録音してるぐらいだから、当然その後の話し合いも録音してるわな。

  9. 3. 名無しの戦犯者
  10. 2019年11月18日 16:00
  11. ID:pBCQGnOQ0
  12. それの有無は実はそれほど大きな問題じゃないんだよ
    (個人的にはあると思うが 山口はないものをあるという様な性格じゃないと思うし研音サイドも存在を確認している可能性が高い)
    それが「ある」という事を相手側が何となくであっても認識し「それは何だろう?いつのどれだろう?」と疑心暗鬼にさせてしまえば勝ち
    あの山口の発言は「もう根拠の無いディス記事は大概にしろよ」という牽制に他ならず、実際効果はあったじゃないか
    あれほど次から次に出て来ていた山口ディス記事が潮が引くように無くなった

  13. 4. 名無しの戦犯者
  14. 2019年11月18日 16:06
  15. ID:H8kSxMGf0
  16. 事件当日の録音も1月に出してればテレビ放送されて,山口さんの圧勝だったのに,出てきたのは約半年後。
    今回の録音も山口さんは直ぐには出さないだろうね。半年は先かな。

  17. 5. 名無しの戦犯者
  18. 2019年11月18日 16:08
  19. ID:Rmf4FnPV0
  20. 何ってわかるわけねーだろうがw
    推測しかできねー事にいちいちうるせーわw

  21. 6. 名無しの戦犯者
  22. 2019年11月18日 16:10
  23. ID:Rmf4FnPV0
  24. あれこれ書いても事実はわからねーんだから無駄だぞ!
    所詮推測で意味なし。

  25. 7. 名無しの戦犯者
  26. 2019年11月18日 16:12
  27. ID:M.PFUDFr0
  28. 警察も頼りないからな、、、
    最終的には出しても山口さんの不利益は何も無い
    警察検察に忖度してあげてる段階
    しっかりせえよ~ 警察、検察、裁判所も

  29. 8. 名無しの戦犯者
  30. 2019年11月18日 16:12
  31. ID:QDDfxhL10
  32. そもそも第三者委員会の報告でも繋がりを持ったメンバーがいると認められているのだから
    担当した弁護士相手に繋がっていたメンバーは告白していると考えるのが普通だと思う
    だから山口が音声を持っているかどうかなどぶっちゃけどうでもいいことだと思うのだが

  33. 9. 名無しの戦犯者
  34. 2019年11月18日 16:14
  35. ID:v1tzJq4D0
  36. そういやあれ以来メディアが静かだよな?吉成から記事書けって言われなくなったか?w

  37. 10. 名無しの戦犯者
  38. 2019年11月18日 16:18
  39. ID:NRbfdED50
  40. >>9
    ガチの個別聞き取り調査してるのかもな
    「山口に事件後何を言ったか一つ一つ思い出して正直に言いなさい!!」
    なぁなぁで済ませてきた結果、自分のところに所属するアイドルも信用出来ないんだろうよ

  41. 11. 名無しの戦犯者
  42. 2019年11月18日 16:21
  43. ID:lkfPRLaC0
  44. AKSが民事裁判で山口は繋がってた、他のメンバーに繋がりは無かったことにしようとしてるからそうはさせじと牽制しているだけだろ。少なくともAKSは音声が存在する前提で動かざるを得なくなった。無いと決めつけて暴露された日には目も当てられないからな。

  45. 12. 名無しの戦犯者
  46. 2019年11月18日 16:24
  47. ID:2vHmL96x0
  48. 教唆は法で裁く上で関係があるんであって
    厄介と交際の事実あるならそれだけでアイドルとしてアウトだわ
    そこを理解せずに不問ですとかする運営が終わってるんだよな。

  49. 13. 名無しの戦犯者
  50. 2019年11月18日 16:27
  51. ID:.8forCbM0
  52. 被害者を蔑ろにして情報操作、隠蔽工作、社会を混乱させるAKS、半グレ、マスコミ。
    何故、日本の社会は悪党を野放しにするのか!

  53. 14. 名無しの戦犯者
  54. 2019年11月18日 16:35
  55. ID:DYEeuu.00
  56. すぐに終わらせたら勿体ない。泳げない溺れている人間がもがき苦しんで沈んでいく様を薄ら笑いしながら眺めているのが至福なんだよ

  57. 15. 名無しの戦犯者
  58. 2019年11月18日 16:36
  59. ID:Jtlb8LqQ0
  60. ストーカー襲撃事件の犯人と繋がりまくってて、犯人に部屋教えてたら立派な教唆になるよな

  61. 16. 名無しの戦犯者
  62. 2019年11月18日 16:43
  63. ID:9cnf2uDy0
  64. 長期化し過ぎて麻痺してる奴多いが、元メンバー住んでた向かい部屋を借りて、一人で帰って
    くる時間もメンバーに確認して男二人がかりでドア閉める瞬間に襲撃して警察に捕まる人間と
    私的交流してるアイドルが存在してるのに何の処分もなく不問。
    事件そのもの(襲撃)はメンバー関与なくても全く無関係と言えるか?

  65. 17. 名無しの戦犯者
  66. 2019年11月18日 16:55
  67. ID:pEk3vVsN0
  68. AKSとまっ黒トカゲ爬虫類荻野軍団に天罰をバルス

  69. 18. 名無しの戦犯者
  70. 2019年11月18日 17:20
  71. ID:8vn90klL0
  72. 山口はよ、そういう交際を認めている音声とかじゃなくて、今村が山口に言ったメンバーを解雇するからって言う音声なんかをバーンと出してくれたらフォロワー1万は上がるんだよ。小出しにちょびちょび出すんなら一気に行こうや。一気にさ。もう一年になるんだし。今まで散々いじめられて悔しい思いして来たじゃないか。悪きAKSを退治する為にもさぁ早く出せ。大丈夫、NGT潰れるのを危惧してるんなら安心せい。解散が早いかじわじわと衰退して行くかの違いだ。さぁはよー

  73. 19. 名無しの戦犯者
  74. 2019年11月18日 17:30
  75. ID:pBCQGnOQ0
  76. >>16
    全く仰るとおりでそこを論点ずらそうとしてるから腹が立つ
    小賢しいとしかいいようがないよ

    >>18
    世界情勢見てても分かるでしょ?最終兵器は「それを持っている事が重要」なんだって
    逆に言えば持ってるだけで使わない状態が一番いいんだよ

  77. 20. 名無しの戦犯者
  78. 2019年11月18日 17:35
  79. ID:sFteXj1A0
  80. そもそも会見で松村が今回は不問としますと言って、疑惑メンをなにも処分しないのにAKSは裁判で犯人と山口真帆との関係をグダグダ言うのでしょうか。
    吉成夏子社長がヒステリーで見境なく部下に当たり散らかしてウンザリしているスタッフも多そう。

  81. 21. 名無しの戦犯者
  82. 2019年11月18日 17:38
  83. ID:cA9Dr3YH0
  84. 本気で「メンバーと犯人グループとの私的交流が一切ない」なんて思ってるおめでたい奴なんているのか?

  85. 22. 名無しの戦犯者
  86. 2019年11月18日 17:42
  87. ID:pBCQGnOQ0
  88. >>21
    それも正に仰るとおり
    皆無とは言わないけど山口を攻撃してるような人たちだって本気でそんな事思ってない人が大部分だと思う

  89. 23. 名無しの戦犯者
  90. 2019年11月18日 17:44
  91. ID:4MuD47je0
  92. 事件後、メンバー間で繋がり暴露を話し合ったって言ってたじゃん。その時録ったんだろ?山口が公表するわけないだろ。出すなら匿名で週刊誌経由だろうが。もちろん、その前に運営と黒メンへの威嚇だろうけどね。裁判の結果が和解となり、犯人とAKSの馴れ合いが確定したら、出てくるんじゃないの?和解は証人尋問前だから、あと1〜2回弁論準備した後だろうな。

  93. 24. 名無しの戦犯者
  94. 2019年11月18日 17:44
  95. ID:Rmf4FnPV0
  96. >>18
    お前ようなレベルの低い人間が考えそうな事だなw
    お前の興味などどうでもいいんだよ屑がw

  97. 25. 名無しの戦犯者
  98. 2019年11月18日 17:45
  99. ID:Rmf4FnPV0
  100. >>21
    いない奴の方がおめでたいわw

  101. 26. 名無しの戦犯者
  102. 2019年11月18日 17:46
  103. ID:Rmf4FnPV0
  104. >>23
    推測なんぞいくら書いても意味がねーって言ってんのにまだ書くかw
    どんな精神構造してんだ?w

  105. 27. 名無しの戦犯者
  106. 2019年11月18日 18:00
  107. ID:TpsPqKz20
  108. 人望民とか言う馬鹿が縦書きの「しんじて」を信じた結果、話がややこしくなったな。何を信じるのかどこまで信じるのかを一切言わんくせに涙流して信じてじゃねーよタコ。

  109. 28. 名無しの戦犯者
  110. 2019年11月18日 18:27
  111. ID:Uc51bC2c0
  112. >>26
    オマエもいちいち絡むなよwww
    めんどくせぇヤツだなwww

  113. 29. 名無しの戦犯者
  114. 2019年11月18日 19:12
  115. ID:0QGEAOBv0
  116. 山口さんは被告人がスキャンダルを売ると脅して運営に交渉しようとしていてそれを警察から聞いたとインスタにあげていたけれども、被告人は配信でこれを否定していたらしい
    少なくとも被告人、山口さん、警察のうちのどれかが嘘をついていることになるのでは?

  117. 30. 名無しの戦犯者
  118. 2019年11月18日 19:19
  119. ID:ZyHOmdsB0
  120. 証拠を出せよと言う山口アンチ派がいるけど
    出した結果NGTが潰れても恨み言を言わないんだろうな?

    山口のせいでNGTが潰された
    山口は悪だとか絶対言いそうだけど

  121. 31. 名無しの戦犯者
  122. 2019年11月18日 19:21
  123. ID:Mr1Kh41h0
  124. >>3
    >それが「ある」という事を相手側が何となくであっても認識し「それは何だろう?いつのどれだろう?」と疑心暗鬼にさせてしまえば勝ち

    なるほどね
    呪いのメカニズムに等しいわけね
    呪いたい相手に自分は誰かに呪われてると思わせることがね

  125. 32. 名無しの戦犯者
  126. 2019年11月18日 19:36
  127. ID:0QGEAOBv0
  128. 何をしても不問なグループだとステージ上で発言してそれをメ、ディアが取り上げ報じて拡、散していたが、既に12月26日のグループ公式の発表で不問ではない事例が存在しているからあの人の発信や話は100パーセント正しいわけではないのよね
    同じステージ上の発言で人の命よりもーと言っていたが、録音ではその発言と正反対のshineという暴言が発せられていたから発言や態度には裏表や二面性があるのかもしれないという印象を受けた

  129. 33. 名無しの戦犯者
  130. 2019年11月18日 19:39
  131. ID:0QGEAOBv0
  132. 今のところ暴行教唆は噂や疑惑でしかなくて、実際にそれがあったのか確定していないから
    その辺ははっきりさせてほしいね

  133. 34. 名無しの戦犯者
  134. 2019年11月18日 19:44
  135. ID:tm0C.0sc0
  136. >>4
    どうしたの?前に書いてた奴では事件当日の奴も山口さんではなくAKSが文春に流したみたいなこと言ってなかった?

  137. 35. 名無しの戦犯者
  138. 2019年11月18日 19:46
  139. ID:0jafMUDv0
  140. >>26
    お前の意見が意味がねーって事だろw
    どんな精神構造してんだ?w

  141. 36. 名無しの戦犯者
  142. 2019年11月18日 19:54
  143. ID:UBgNxR.80
  144. 仮に録音があって、繋がりメンバーを特定できたとして、「繋がり」とはなんぞやと言う議論になるな。体まで繋がってるとしても、それをゲロする奴は居ないし、証拠だって掴めない。浮気現場じゃあるまいし、「先っぽだけです」とも言わんだろ?証拠抑えるとしても、せいぜい、Line、プレゼントの交換、一緒に食事ている場面程度だろ。だとしたら、世間一般的には、「だからどうした?」程度の話。「まあ、そのくらい入れ込むファンもいるだろうな。ファン同士で不平等になるとしても、入れ込む相手へのファンサービスならあってもおかしくないと思うんじゃないの?収斂していくかもな。NGTの再起も難しいから損益的には、時間の問題だね。

  145. 37. 名無しの戦犯者
  146. 2019年11月18日 19:57
  147. ID:HoUGlIyY0
  148. これ、「私的交流を認めているメンバーがいます」じゃなくて、「私的交流を認めているメンバーもいます」なんだよな
    認知されてる黒メン以外にも繋がってるメンバーがいる、と取れなくもない

  149. 38. 名無しの戦犯者
  150. 2019年11月18日 19:59
  151. ID:Mr1Kh41h0
  152. 繋がってないメンバーの方が少ないのでは?

  153. 39. 名無しの戦犯者
  154. 2019年11月18日 20:01
  155. ID:DYEeuu.00
  156. >>29
    現行犯逮捕されたクズも必ずこう言う「おれはやってない」

  157. 40. 名無しの戦犯者
  158. 2019年11月18日 20:03
  159. ID:6BYU2aaD0
  160. 暴行教唆してないとしても、同僚を襲った人物と交際していたってアウトですよね。

    一般の会社、役所、どこに勤めていたとしてもアウトですよそんな人。
    恐ろしくてしょうがない。

  161. 41. 名無しの戦犯者
  162. 2019年11月18日 20:41
  163. ID:feVVmEj.0
  164. 今の裁判の状況を見れば「山口が笠井と繋がっていた」事を既成事実として世間に公表したがってるわけだろ。つまり他のメンバーの厄介との繋がりは会見で松村が言っていた挨拶程度のもので「山口が私怨でメンバーの名前を出した」ことにしようとしてると考えれば民事裁判の陳述書や口頭弁論でそう主張したと一部メディアが報道すれば良いだけの事なんだから写メ会画像と同じ手法でくると予想できる。
    だから山口が先手を打って現役メンバーが厄介との繋がりを自白してるテープを所有しているって宣言したんだと思うよ。

  165. 42. 名無しの戦犯者
  166. 2019年11月18日 21:21
  167. ID:YYGvWRxP0
  168. >>9
    IZONEの事や峯岸の事あるから、
    それどころじゃ無くなったんじゃないかな。

  169. 43. 名無しの戦犯者
  170. 2019年11月18日 21:39
  171. ID:RGaiGzQ80
  172. ご参考
    5 6 24 25 26 は同一ID
    Rmf4FnPV0

  173. 44. 名無しの戦犯者
  174. 2019年11月18日 21:43
  175. ID:bOHLddU40
  176. 繋がってるとか繋がってないとか何を裁判で争ってるんだか。

  177. 45. 名無しの戦犯者
  178. 2019年11月18日 22:57
  179. ID:tm0C.0sc0
  180. >>18
    お前みたいな奴がフォロワーに一万人も増えたらかわいそう

  181. 46. 名無しの戦犯者
  182. 2019年11月18日 23:01
  183. ID:tm0C.0sc0
  184. >>35
    お前も同じ事を延々と言って聞かせても何も変わらないのはわかりきってんだかやその指摘に意味ないだろ
    どんな精神構造してんだ?w

  185. 47. 名無しの戦犯者
  186. 2019年11月18日 23:56
  187. ID:FO.Ae48H0
  188. なにか心当たりがあるから吉成側は山口真帆を訴えて直接対決できないんだよね?
    あれだけ攻撃しながら直接対決はしないってそういうことでしょ
    山口側からは攻撃してないのに

  189. 48. 名無しの戦犯者
  190. 2019年11月19日 00:26
  191. ID:rEcTOODs0
  192. >>47
    そういうことですね。
    あれだけ三流メディア使ってネガキャンしてるのに。

    なぜかAKSは山口に直接何かを言えない立場なんですね(笑)

  193. 49. 名無しの戦犯者
  194. 2019年11月19日 00:42
  195. ID:8DI1Svs.0
  196. >>13
    正直、北朝鮮や中国と変わらなくなりつつあるな。
    まあ、所詮同じアジア人であり、儒教圏の国家だから、根は同じなのだろうな。

  197. 50. 名無しの戦犯者
  198. 2019年11月19日 01:54
  199. ID:djrN.PZa0
  200. 犯人がAKSにスキャンダルをネタに脅迫してたことを警察が山口さんに情報を流す理由もわからんし、山口さんのインスタストーリーではご丁寧に警察署でそれが行われてるように書かれてるんだが、普通犯罪の被疑者と被害者と関係する運営会社の人間が警察署で対面する機会なんてあるわけないと思ってしまったんだが、しかも警察が見てる前でそんなことが行われたら被疑者の印象最悪、違う容疑に掛けられそうなぐらいだと思うんだが。
    だけど面白いものでスキャンダルをネタに脅迫って山口さん自身が私的交流を認めてる音声あります(スキャンダルのネタあります)って言ってるww
    そんなのもってたらとっくに運営に提出してメンバー処分になってるんじゃね(笑)って思った。

  201. 51. 名無しの戦犯者
  202. 2019年11月19日 06:15
  203. ID:9NJ4hjy.0
  204. 第三者委員会が持ってるんでないの?ファンとの繋がりあると断言してるしね。

  205. 52. 名無しの戦犯者
  206. 2019年11月19日 07:15
  207. ID:yYdP7b800
  208. 荷物の受け取り疑惑は否定したの?
    こんなのSNSですぐに否定できるだろう

  209. 53. 名無しの戦犯者
  210. 2019年11月19日 07:32
  211. ID:LW4v4sZ80
  212. 来週早々にまた法廷あるからそこで新たな証拠w出される可能性あるけど・・
    主犯が山口との恋愛関係否定しちゃったからそれこそ繋がりがあったかどうかにまた論点ずらすんだろうな
    山口サイドもこれは否定出来ない(顔は当然認識していたから)と踏んで繋がりの定義の曖昧さを逆に利用してくる可能性はあるぞ

  213. 54. 名無しの戦犯者
  214. 2019年11月19日 09:06
  215. ID:rEcTOODs0
  216. >>53
    たぶん年明けまでAKSはおとなしいと思いますよ
    紅白あるからね

  217. 55. 名無しの戦犯者
  218. 2019年11月19日 09:07
  219. ID:rEcTOODs0
  220. >>52
    研音の発表は「そのような事実はございません」

    つまり、全否定です。

  221. 56. 名無しの戦犯者
  222. 2019年11月19日 10:22
  223. ID:fgV50i.A0
  224. >>44
    全くね
    もうやってるほうも分からなくなってるんじゃないか

  225. 57. 名無しの戦犯者
  226. 2019年11月19日 10:40
  227. ID:F1.ry.oZ0
  228. 第三者委員会はつながりを疑わせる事情とは別に事実認定している。そこでは第三者委員会への自白もあるが、ソースが明かされていない資料もあったのだろう(第三者委は今村在任中の資料も利用している)。

  229. 58. 名無しの戦犯者
  230. 2019年11月19日 12:48
  231. ID:aBsvZ7lc0
  232. 出さないだろうね。警察に出してるだろうから。警察・検察があまりにも不甲斐無いと出すだろうけどまだその段階ではない。

  233. 59. 名無しの戦犯者
  234. 2019年11月19日 12:51
  235. ID:aBsvZ7lc0
  236. >>51 そうかもしんないね。それとは別に第三者委員会は繫がり12人と結論づけた根拠になる聞き取り調査の録音は持ってるはず。


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