209: 2019/05/20(月) 13:03:19.78 .net
カンニング竹山、NGT山口卒業で「今こそ冷静に」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190520-00000053-dal-ent

竹山は「一方的に感情論で持っていかれているのが危険な気がする」と切り出し、
「今こそ冷静に、はっきりと何が起こったのか、なぜ起訴されなかったのか、
組織側が悪いという感情論だけでバーッと行っちゃってますけど、
全体的にそうなっちゃうのはすごく危険」と訴え
「冷静に分析して、何がどうだったのかをちゃんと図らないと」と語った。



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316: 2019/05/20(月) 13:14:45.15 .net
>>209
どう考えても組織側が悪いで終了だろ
こいつはもう終わりだ


342: 2019/05/20(月) 13:18:14.12 .net
>>209
>「冷静に分析して、何がどうだったのかをちゃんと図らないと」と語った。
実際そうだよね。単純に不明点・疑問点が残ったままだし。山口派、アンチ山口派とか関係なしで。

〇なぜ事件が起きたのか
・第三者委員会では、暴行犯が山口に会いに行った目的の記載がない。
 暴行犯は、山口と話す為に行ったと言っている。
 一体、何を話すつもりだったのか。
 暴行犯は、丙を使って、A子に山口の帰宅状況と、E子が一緒に帰ってこないことを確認している。
 なぜ、そこまで計画的に検討していたのか。そこも明らかになっていない。

〇文春とアイドルハンター軍団について
 文春の記者と、暴行犯を含めたアイドルハンター軍団が、一緒にカラオケに行っている写真がある。
 今村のLINEの情報を文春がアップしている。
 NGTのメンバーが文春にSOSを送ってきたと記事にしている。
 北川、笠井の実名と、かいせーは、文春が名前を挙げている。
 Z軍団はじょー会だと思われるが、リーダーは、中井の彼氏と伝えている
 文春記者と、アイドルハンター軍団との関係は、一体どういう関係なのか。
 
〇なぜ、運営は事件後、対応策を打っていないのか。
 運営は暴行犯を民事では訴えなかった。
 12/28に不起訴釈放後、1/8の山口告発までメンバーを引っ越しさせなかった。
 山口告発後も1/17まで引っ越しを決定できなかったのはなぜか。

〇1/8山口告発後に運営が取った対応の疑問
 1/10に山口が謝罪後、NGTの運営がコメントを発表
 なぜ、ここまで運営からの声明発表が遅れたのか
 なぜ、暴行犯が山口と同じマンションに住んでいることを発表しなかったのか。
 暴行犯が向かいの部屋に住んでいるのを把握しているのに、なぜ対策が防犯ブザーの支給だったのか。
 山口、そして他のメンバーも、暴行犯と同じマンション、同じフロアーに住んでいる。
 その状況での対策が、防犯ブザーは明らかにおかしい。
 1/14に今村支配人の異動を発表し、今村支配人抜きで謝罪会見した。
 当時の責任者が、事件後、なぜ一度も表に出てこなかったのか。
 (山口は、1/10の謝罪は松村に促されたと言っている。この時点で、今村はNGTの運営から外されていたのか)

〇向かいの部屋は、どういう経緯で暴行犯が住んだのか。
 もともとB子の部屋だったのか。
 暴行犯が借りてからも、B子は来てたのか。
 暴行犯が借りてから、メンバーの誰と、どういう目的で、どのくらいの頻度で会っていたのか。
 そのことを知っていたのは、誰々なのか。

〇第三者委員会は一体なんだったのか
 3/22の記者会見に、第三者委員会が出席しなかったのはなぜか。
 記者会見で、持ち帰った事項の回答を何故しないのか
  ・運営と暴行犯の関係
  ・山口本人の記者会見
  ・犯人への法的措置
  ・犯行グループと交際を認めたメンバーもいるという指摘について
  ・報告書の説明を、第三者委員会同席で行うことについて
 記者会見での質問に回答しないのであれば、記者会見をする意味がない。
 第三者委員会の調査報告をする意味もない。
 一体、何のために第三者委員会を立ち上げたのか。
 なぜ、持ち帰った事項の回答をする前に、チーム制の廃止という対策を行ったのか。

〇山口の言い分に対して、運営から回答はいつするのか
 1/10の山口の謝罪は、どういう経緯で行われたのか。
 松村が謝罪文の下書きを書いて、強要したのか。
 松村でなければ、誰が下書きを渡したのか。違うなら、どういうことなのか。
 卒業発表時の山口のコメントで、吉成からのパワハラについて、吉成本人からの回答。


403: 2019/05/20(月) 13:24:36.86 .net
>>209
お前が解明しろ腰掛けコメンテーター

引用元: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1558323493/



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コメント一覧


  1. 1. 名無しの戦犯者
  2. 2019年05月21日 13:50
  3. ID:vJfRGPDb0
  4. ちゃんと冷静に解明すればいいのに運営や運営寄りのメンバーや運営寄りのマスコミが意識の問題とか感情論にしてるよね

  5. 2. 名無しの戦犯者
  6. 2019年05月21日 13:55
  7. ID:V1NXdCO80
  8. 竹山は事件の事をよく知らないんだね?カンペ用意してあげないと。

  9. 3. 名無しの戦犯者
  10. 2019年05月21日 13:56
  11. ID:vaJNoLK80
  12. AKB関連の仕事が欲しいのが見え見え。
    冷静沈着で平常心と大局観を持って無い竹山はコメンテーターの資質に疑問。

  13. 4. 名無しの戦犯者
  14. 2019年05月21日 14:02
  15. ID:HshaZSeL0
  16. 第三者委員会報告書で疑問残ってるのに一方的に終了したの運営のAKSなんですが

  17. 5. 名無しの戦犯者
  18. 2019年05月21日 14:04
  19. ID:QcTycoDL0
  20. 冷静に考えた結果運営側が悪いという結論になっていることを知らないのか
    まさか今の今まで誰もがみんな感情的に何の根拠もなく運営が悪いと言ってるとでも思っているのか?

  21. 6. 名無しの戦犯者
  22. 2019年05月21日 14:06
  23. ID:O.8QJ.5r0
  24. 事件をよく知らない人のたわごと

  25. 7. 名無しの戦犯者
  26. 2019年05月21日 14:09
  27. ID:DKRMaVLO0
  28. あー、アレだ。コイツの出ているTBSラジオ『赤江珠緒 たまむすび』のコイツのコーナー『竹山ガムテープ買ってきて』通称『竹ガム』にこの問題を調査依頼すればいい。『探偵ナイトスクープ』だと関東地上波だと見れない人多いから。

  29. 8. 名無しの戦犯者
  30. 2019年05月21日 14:12
  31. ID:4gg0iUZv0
  32. 冷静に分析して運営の回答がツッコミ所満載の疑問点だらけだから皆んな怒ってるんだろう。
    記者会見で持ち帰った質問も一向に答え無いし。

  33. 9. 名無しの戦犯者
  34. 2019年05月21日 14:13
  35. ID:m4nHoVzc0
  36. いちいち言葉にセンスがねぇんだよ。
    全く共感出来ねぇ。
    ツマンネー野郎だな、、

  37. 10. 名無しの戦犯者
  38. 2019年05月21日 14:22
  39. ID:EogJlznJ0
  40. その組織とやらが解明を拒否してるんですがね

  41. 11. 名無しの戦犯者
  42. 2019年05月21日 14:23
  43. ID:DyM.Qghh0
  44. 他の事件とかでもだけど竹山は逆バリ好きなだけで言葉に説得力無いからな

  45. 12. 名無しの戦犯者
  46. 2019年05月21日 14:25
  47. ID:9HjQbnlZ0
  48. 運営が悪いのは確定してるんじゃないの。逃げ回っているのは運営なのに、何を擁護するのか?竹山って。運営に味方すると何かいいことあるのかな?。こんな奴、TVでもCMでも見たくない。芸能界から追放して欲しい。

  49. 13. 名無しの戦犯者
  50. 2019年05月21日 14:30
  51. ID:1JKtbk.T0
  52. >>9
    コイツはザキヤマや有吉がいないと笑いが起きない無能芸人なんだよ!
    批判を番組にしまくれば、オリラジ中田みたいに降板させられるだろう。

  53. 14. 名無しの戦犯者
  54. 2019年05月21日 14:35
  55. ID:vJfRGPDb0
  56. 芸人から一切憧れや共感持たれてないだろこいつ。出川さんがロンハーで竹山ごときがなに偉そうに語ってるのって言ってたよね笑

  57. 15. 名無しの戦犯者
  58. 2019年05月21日 14:36
  59. ID:kgC9B2vn0
  60. 第三者委員会の結果も出て事件から約半年経ってるんだからみんな冷静に考えた上でだよ。

  61. 16. 名無しの戦犯者
  62. 2019年05月21日 14:36
  63. ID:6SQfCZJf0
  64. 厄介の事とか全く知らないくせして、とりあえず逆張りしとく中途半端コメンテーター

  65. 17. 名無しの戦犯者
  66. 2019年05月21日 14:38
  67. ID:LRAroO5M0
  68. 組織だけじゃなく黒メンバー個人も悪いって話な!

  69. 18. 名無しの戦犯者
  70. 2019年05月21日 14:40
  71. ID:k179aexx0
  72. 昔ラジオで好き勝手持論は一方的にいうくせに
    粗が出てきて叩かれると、俺は芸人だから詳しいことはわからない
    と言って逃げてたからな。

  73. 19. 名無しの戦犯者
  74. 2019年05月21日 14:48
  75. ID:KD6nyFLE0
  76. ベッキーを無理やりかばってた時から全く成長してない
    体制に媚びるやつは芸人なんかやめちまえよw

  77. 20. 名無しの戦犯者
  78. 2019年05月21日 14:53
  79. ID:YTNkJ4h40
  80. 感情論抜きにしても、刑事事件に発展した状況と再発防止策をしなければならないけれどそれもない。
    黒メンバーを擁護したり山口を叩く人間にも、その論点には触れないのが多いからボロクソ言われるんだよ。

  81. 21. 名無しの戦犯者
  82. 2019年05月21日 14:56
  83. ID:hZkoloOk0
  84. 冷静に分析しようにも運営側がその分析すべき情報を出さないから現在こうなってるんだが。
    竹山さんは事件について何も知らない様子。

  85. 22. 名無しの戦犯者
  86. 2019年05月21日 15:02
  87. ID:cuM3ixIa0
  88. 竹山って文春と戦うみたいな茶番劇やってたし、文春に雇われてるんじゃないか?

  89. 23. 名無しの戦犯者
  90. 2019年05月21日 15:06
  91. ID:V1NXdCO80
  92. >>7
    太野山「ガムテープ買ってきてぇ」

  93. 24. 名無しの戦犯者
  94. 2019年05月21日 15:28
  95. ID:wxFDuhtB0
  96. 早く解散したほうがいい。

  97. 25. 名無しの戦犯者
  98. 2019年05月21日 15:42
  99. ID:z82qfv4Z0
  100. STUとの仕事があるから大変ね竹山さんwwwww

  101. 26. 名無しの戦犯者
  102. 2019年05月21日 15:53
  103. ID:MdILIPa00
  104. 被害を受けた悲劇のヒロインは正義の権化、言う事、やる事に間違いがあるはずもない
    これに抗うような言動はすべて悪。たとえ不当な内容があったとしても運営やメンバーはもうこの祟り神に触れない方がいい
    暴行といわれる行為を受けた直後に、加害者と一緒に行動し交わした言葉を見れば、なぜ不起訴になったのか、運営が処分を行えなかったのか、わかるだろ

  105. 27. 名無しの戦犯者
  106. 2019年05月21日 16:07
  107. ID:VYYvgi1y0
  108. 感情だけが先走り事実確認をおろそかにしたまま突っ走ることが危険なのは正しい。
    しかし、明らかになってる事実と運営側の発言からすれば「組織側」に落ち度と責任が
    あったことについては、運営含め誰も争ってないでしょ。今更なにを言っているのか。
    他メンバーの責任を追及する際には慎重になるべきとかならまだわかるけどさ。

  109. 28. 名無しの戦犯者
  110. 2019年05月21日 16:22
  111. ID:HeZoT.zL0
  112. さすがサンミュージックwwwwwww
    伝説多過ぎてAKSどころじゃねぇな

  113. 29. 名無しの戦犯者
  114. 2019年05月21日 16:27
  115. ID:0EekCYYR0
  116. >>28
    研音の山口真帆に堂々とケンカ売ってる竹山、後悔しなきゃいいけどw

  117. 30. 名無しの戦犯者
  118. 2019年05月21日 16:36
  119. ID:wutVmT2.0
  120. >>1
    逆だ。山口への同情が、運営に対する感情的な批判となり、冷静に両方の話を聞けなくなっている。山口が今や世間によって加害者になっている。本人も思わせぶりなコメント等で加害者になっている。これは、あかんで。

  121. 31. 名無しの戦犯者
  122. 2019年05月21日 16:57
  123. ID:W8rhGKdL0
  124. 竹山、事件について何も勉強していないとバレてしまうぞ(笑)
    感情論すべてを排して、その上で、情報開示とか正当な手続きを踏んでいない運営に非難が集まっているのだよ。
    仮にまほほんがAKS相手に裁判起こしたら確実に負ける。

  125. 32. 名無しの戦犯者
  126. 2019年05月21日 17:26
  127. ID:e0D70MJK0
  128. 竹山の言わんとしている事はわかる。必ずしも山口側の意見だけが正しいと言う事はないはずだから、ただ現状において釈明責任のある運営側が山口の反論に対して何も語らないのであれば、どこまで冷静に判断しようが山口側の方がより真実に近いと言わざるを得ない。

  129. 33. 名無しの戦犯者
  130. 2019年05月21日 17:54
  131. ID:9HjQbnlZ0
  132. >30
    逆じゃないよ。「冷静に両方の話を聞けなくなっている」のじゃなくって、コメントを求めても質問をしても,運営が何も答えないで,今村も隠すからからこうなっている。第三者委員会報告書の記者会見で出た質問にすら答えてないのはどういうことなのか。運営は第三者委員会の弁護士や今村に守秘義務を解除して直接に記者会見でもさせれば良いと思う。

  133. 34. 名無しの戦犯者
  134. 2019年05月21日 18:04
  135. ID:yc1oug9D0
  136. 竹山何言ってんの

  137. 35. 名無しの戦犯者
  138. 2019年05月21日 18:24
  139. ID:71s2nMVD0
  140. ベッキーの不倫についてkwsk!w

  141. 36. 名無しの戦犯者
  142. 2019年05月21日 18:28
  143. ID:qnocxmfg0
  144. >>30
    加害者にしたいんだろ、おまえが。
    どこの世間の話だか、厄介軍団の常識で語らんでくれ。

  145. 37. 名無しの戦犯者
  146. 2019年05月21日 18:32
  147. ID:3cqN6We90
  148. 感情的になるのは危険と、感情的に何度も繰り返し、共演者をドン引きさせてたねw

  149. 38. 名無しの戦犯者
  150. 2019年05月21日 18:59
  151. ID:.eTR3td50
  152. >>3
    すでにSTUの仕事やってる

  153. 39. 名無しの戦犯者
  154. 2019年05月21日 19:04
  155. ID:U.FcuNls0
  156. バカはシリアスなネタに首を突っ込まないほうが
    NHK報道が感情論なのかよ
    話がめちゃくちゃ

  157. 40. 名無しの戦犯者
  158. 2019年05月21日 19:11
  159. ID:2U.KsFJK0
  160. どう危険なのか?
    48グループは潰れてもいいと思ってるけどな

  161. 41. 名無しの戦犯者
  162. 2019年05月21日 19:14
  163. ID:8eUNjRUc0
  164. 竹山って教養ないし頭悪いしどうしようもないのにコメンテーターって肩書きに完全にのぼせ上がってるよな

  165. 42. 名無しの戦犯者
  166. 2019年05月21日 19:51
  167. ID:2LszqyiR0
  168. なんで不起訴になったのかは知りたいよなぁ

    山口が話し合って取り下げたのか、今村が揉み消そうと取り下げさせたのか

  169. 43. 名無しの戦犯者
  170. 2019年05月21日 22:34
  171. ID:QcTycoDL0
  172. >>30
    お前それ外出て世間の人に同じこと言ってみろよ(笑)
    お前の思い込みを世間のスタンダードにするな(笑)

  173. 44. 名無しの戦犯者
  174. 2019年05月21日 22:40
  175. ID:wutVmT2.0
  176. >>36
    何も関係のないメンバーが、活動できない状況にあることを山口は、どう思っているのだろう。山口に聞きたい。山口のやり方は、問題がある。

  177. 45. 名無しの戦犯者
  178. 2019年05月21日 22:48
  179. ID:iwxjhUuc0
  180. 山口が加害者だなんて世間は誰も思ってないんですけど…

  181. 46. 名無しの戦犯者
  182. 2019年05月21日 22:52
  183. ID:QcTycoDL0
  184. >>45
    異常者は自分の常識が世界の常識だと思っちゃうんだよ
    関わらない方が良い

  185. 47. 名無しの戦犯者
  186. 2019年05月21日 23:05
  187. ID:iwxjhUuc0
  188. たとえばある学級でイジメがあって、退学者が出たとするじゃん。
    その中にもイジメと関係ない人は当然いるでしょ?
    じゃその人は無罪で次の日から楽しく学校生活送れる?送れるわけないでしょ。

    まず自分がイジメに関係してないと証明しなきゃいけない。
    関係してなくても「傍観者」として間接的に加担してたかも知れない。
    もうイジメが起こらないように皆で考えなくちゃいけない。

    推しメンの活動が見たいというのは君の勝手な欲望で、実際に「イジメ」や「イジメが起こる現場」を放置していい理由にはならないんだよ。

  189. 48. 名無しの戦犯者
  190. 2019年05月21日 23:41
  191. ID:QcTycoDL0
  192. >>44
    山口ガー山口ガーじゃねぇんだよ馬鹿
    繋がりメンがファンの気持ちを裏切り太客と手を組むに飽き足らず真面目な人には嫌がらせをし、それを他のメンバーが黙って見過ごす状況と今の状況のどっちが良いと思ってんだ
    前者のような状況でグループがのうのうと活動してるくらいなら繋がりメンの行いが表沙汰になって問題視されてる今の状況の方がよっぽどマシだわ

  193. 49. 名無しの戦犯者
  194. 2019年05月22日 00:57
  195. ID:RH08iUXN0
  196. >>44
    山口がどう思っているのか以前に、今回の暴行事件についてNGTのメンバーがどう思っているのか聞くほうが先だ。
    保身で何も喋らないなら、山口だって保身で行動する権利がある。
    山口の行動に問題ある以前に、自分たちのNGTを健全なグループにしたいという意思を指し示せ。ファンがSNSで見たいのは黒メンバーの腐った本音じゃないんだよ!

  197. 50. 名無しの戦犯者
  198. 2019年05月22日 17:12
  199. ID:wBKyDojq0
  200. >>38
    アイドル相手の仕事がお似合い
    社会問題を語るなんて100年早い

  201. 51. 名無しの戦犯者
  202. 2019年05月23日 17:27
  203. ID:GtMYdhZk0
  204. >>47
    関係していない事を証明するのは悪魔の証明になるので不可能

  205. 52. 名無しの戦犯者
  206. 2019年05月24日 21:39
  207. ID:nL0ywyiY0
  208. >>51
    証明は可能だよ。
    イジメに加担してたという証言、証拠が出て来なければいい。司法の場なら実際にそれで証明できる。
    「悪魔の証明」って面白いけど、証言と証拠至上主義の日本の裁判では全くのナンセンスです。

  209. 53. 名無しの戦犯者
  210. 2019年05月26日 15:01
  211. ID:ENGtpVKP0
  212. 山口が被害者、加害者はメンバー運営と繋がりがある
    これで運営を叩くなって方がおかしい


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