1: 2018/01/23(火) 07:15:54.26 .net

SKEヲタが欅坂46に激怒!!!!!!「倒れるくらいなら出るな!ハケろ!」←正論wwwwww

冨吉明日香「弟と歩いてたら彼氏と間違えられて…」指原莉乃「ほんとに弟か〜?」
夜中に地震がきてびっくりする長久玲奈と地震がきても起きない岡部麟ww
今年の成人式は宮脇咲良、岡田奈々のダブルセンター!!!!!!!
なんか篠田麻里子がめっちゃ太ってる
渡辺麻友の最後のツイートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



2: 2018/01/23(火) 07:17:04.41 .net
全員いれないでください
優しさ優しさなんかいらないです


3: 2018/01/23(火) 07:17:39.47 .net
490 47の素敵な(芋) 2018/01/22(月) 19:00:58.68
no title


5: 2018/01/23(火) 07:19:14.38 .net
>>3
やめたれw


14: 2018/01/23(火) 07:27:33.45 .net
>>3
これ思い出したw
no title


26: 2018/01/23(火) 07:32:16.77 .net
>>14
俺もこれ思い出したw


17: 2018/01/23(火) 07:28:08.09 .net
>>3
くっそワロタ
さすがに波佐間がかわいそすぎるやろ


19: 2018/01/23(火) 07:28:36.10 .net
>>3
これはワロタwwwww


24: 2018/01/23(火) 07:30:44.13 .net
>>3
551の肉まんがある時と無い時やんw


6: 2018/01/23(火) 07:21:12.86 .net
志望通りに採ってたらドラフト成り立たねーだろ
ドラフトって何か知ってる??


8: 2018/01/23(火) 07:23:33.98 .net
そもそも今回の企画はヲタが選ぶだからな
明らかな越権行為
要はヲタに任せてたらぶすでもガンガン入れられちゃうていうメンバーの危機感が生んだこと


9: 2018/01/23(火) 07:24:31.08 .net
渡部を取れって指示は出してたの?


18: 2018/01/23(火) 07:28:08.04 .net
>>9
指示は出してないよ。>>3の時に可愛いって騒いでただけ


12: 2018/01/23(火) 07:25:44.88 .net
>>9
この子かわいいこの子欲しいって騒いでたらしいよ


16: 2018/01/23(火) 07:27:41.60 .net
むしろAKBとNMBも取りすぎるなという指示を出すべきだった


22: 2018/01/23(火) 07:29:17.39 .net
指名候補の決定権を持ってるヲタがプロ野球球団でいう編成部なら
現役メンバーは現場の人間、特に指原なんて監督みたいなもんだろ
監督が意思表明してその意向を反映させるなんて当たり前


28: 2018/01/23(火) 07:32:51.78 .net
187 47の素敵な(庭) 2018/01/22(月) 00:18:28.61
チームH志望の49(波左間)がパフォーマンスしてる時、
チームHの1巡はこの子にするかってコメントが飛び交ってる時に・・・
いきなり指原支配人が「チームH志望に流されないで」って
やたら強い口調で何度も繰り返すから・・・
「え?この子駄目ってことかな?」ってヲタが動揺しだして・・・
次に渡部ちゃんがセンターのグループが歌い出したら
支配人がすごくわざとらしく、わざわざマイク通して
「可愛い!可愛い!」を連呼しだして・・・
「この子を獲れってことか?」ってヲタがザワついて
そしたら急に72(渡部)指名のコメントが増え始めて・・・
流れが変わったのを確認した指原は黙るようになって
予備投票で名前も上がらなかった72(渡部)がどんでん返しでチームHの一位指名に・・・
なお、指原はチームK4やチームT2にもわざわざテーブルを廻って指令を出してた


32: 2018/01/23(火) 07:34:07.10 .net
このシステムにした運営が結局悪いと思います
ルール守れないメンバーがいた以上そうゆうことだと思います


33: 2018/01/23(火) 07:34:50.95 .net
みはるちゃん途中からずっと泣いてたな
また戻ってきて欲しい

引用元: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1516659354/



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コメント一覧


  1. 1. 名無しの戦犯者
  2. 2018年01月23日 12:49
  3. ID:rwf9MBQL0
  4. 本スレ28
    まあ、やったもん勝ちだからな

  5. 2. 名無しの戦犯者
  6. 2018年01月23日 12:50
  7. ID:CdH.jNR70
  8. これがドラフトの正しい姿じゃないの?

  9. 3. 名無しの戦犯者
  10. 2018年01月23日 12:51
  11. ID:jwUOg89R0
  12. 何年ヲタやアンチやってるか知らんが、秋元Gでは指原がルールだ
    囲み取材の発言聞いたか、ファンが選ぶなど2度とするなと運営に釘刺してたろ

  13. 4. 名無しの戦犯者
  14. 2018年01月23日 12:55
  15. ID:vw7rhHge0
  16. 指原「いらんもんはいらん」

    大場「ヲタクは無責任一代男」

  17. 5. 名無しの戦犯者
  18. 2018年01月23日 12:55
  19. ID:4pr5Z02B0
  20. 波左間は指原の嫌いなデブの匂いがしたんだろ。骨格からしてこれから太りそうな気がする。さすが指原はアイドルプロデューサーだけあって冷徹に判断できるね。

  21. 6. 名無しの戦犯者
  22. 2018年01月23日 12:59
  23. ID:M4Y3QVvY0
  24. 今年の総選挙も指原の一言で結果がガラッと変わるぞ

  25. 7. 名無しの戦犯者
  26. 2018年01月23日 13:01
  27. ID:Osdt.eaI0
  28. 遊びじゃないんでね。

  29. 8. 名無しの戦犯者
  30. 2018年01月23日 13:03
  31. ID:flOhWjiQ0
  32. オタは最初から指原に選んで欲しかっただけ。
    実績が違うからな。

    で、取れば取ったで叩く訳ですね、分かります。

  33. 9. 名無しの戦犯者
  34. 2018年01月23日 13:03
  35. ID:M9FiUDiH0
  36. HKT志望はオーディション来るから大丈夫

  37. 10. 名無しの戦犯者
  38. 2018年01月23日 13:05
  39. ID:YnpjwF8y0
  40. HKTのメンバーにはもっと俺たちのいう通りになるように説教しようぜー
    向こうが越権してくるなら別にこっちもいいだろ

  41. 11. 名無しの戦犯者
  42. 2018年01月23日 13:05
  43. ID:3tHzpV0h0
  44. 指原のせいでドラフトが滅茶苦茶に…

  45. 12. 名無しの戦犯者
  46. 2018年01月23日 13:05
  47. ID:Dx5kyV3j0
  48. 劉備指原「泣いて波佐間を斬る

  49. 13. 名無しの戦犯者
  50. 2018年01月23日 13:08
  51. ID:hhxY4ZuI0
  52. たくさん獲らなくていい、顔で選んでとごくごく普通のこと言って何が悪いんだ

  53. 14. 名無しの戦犯者
  54. 2018年01月23日 13:08
  55. ID:trxAwaXr0
  56. ※12 孔明

  57. 15. 名無しの戦犯者
  58. 2018年01月23日 13:13
  59. ID:LSDFderD0
  60. ファンが選ぶドラフトが聞いて呆れる
    指示出したチームが得して、口を出さずヲタに任せたチームは必要以上にメンバーが入ることになった
    ルール破って得をするあたりが指原らしいわww


  61. 16. 名無しの戦犯者
  62. 2018年01月23日 13:14
  63. ID:QjgLH5MD0
  64. これは動いた指原が正解。
    ここまでしてないけど大場も同様。
    コントロールできるならしておくべき。

  65. 17. 名無しの戦犯者
  66. 2018年01月23日 13:15
  67. ID:sqMAXcAn0
  68. 指原「志望者を全員採ってたらオーディションの度に膨れ上がる」
    その通りというか、当たり前の話。

  69. 18. 名無しの戦犯者
  70. 2018年01月23日 13:15
  71. ID:9Z4DjLnx0
  72. まぁ指原の振る舞いに勘違いしたヲタに山崎指名されてどうなる事かと思ったけど、結果オーライだから良いや
    SRの期間の長さに比べて当日に合宿動画をあげる杜撰さに10人程度のヲタが選ぶルールから人気投票へとグダグダだったドラフトをイベントとして観れるモノにしたのは結局指原だしなぁ

  73. 19. 名無しの戦犯者
  74. 2018年01月23日 13:18
  75. ID:a9.yOtSC0
  76. 指原莉乃、おまえヲタと、高校生の頃からパコパコやってて、不登校だの、ヘタレだの自虐ネタで上り詰めたけど、考えてみりゃ、不登校でも男には抱かれるんだな。胸が大きくなったとかって、相手に写真送ったり。
    それが、今は威張り散らす!変わるよね〜。自分のスキャンダルがそろそろ皆忘れ初めたから。お前の不登校と、本気で悩んで学校行けない子を一緒にするな。失礼だ。不登校でマジで悩んでる子は、部屋に男なんて入れない。性行為なんて、考えもつかない。
    指原莉乃、ズイテル。卒業しろよ!恋愛禁止のAKB48Gにぬけぬけとまだ居座るのか!

  77. 20. 名無しの戦犯者
  78. 2018年01月23日 13:19
  79. ID:yIukdb6F0
  80. 各チームどれぐらいメンバー話してた?
    チームB部屋にいたけど、獲得済みメンバーには投票しないでぐらいだったけど。
    あとは4順目ぐらいからメンバーの表情が明らかに険しくなってきたぐらいかな。

  81. 21. 名無しの戦犯者
  82. 2018年01月23日 13:20
  83. ID:9SQlQYgI0
  84. 推されてるのに不平不満の多い中井りかみたいなのをみごろしにすればいいのに

  85. 22. 名無しの戦犯者
  86. 2018年01月23日 13:20
  87. ID:o2d75JFk0
  88. 今回HKT志望がやや全体的に不作という感じだったのもあるけど
    特に波佐間をピンポイントで拒否ってるのが露骨に感じた。

  89. 23. 名無しの戦犯者
  90. 2018年01月23日 13:21
  91. ID:.3WxeYRT0
  92. 指原アンチ頑張りすぎw

    お前らみたいなヘボヲタがしつこく粘着してたら、そりゃAKBGも終わるわw

  93. 24. 名無しの戦犯者
  94. 2018年01月23日 13:23
  95. ID:7xqV5yeD0
  96. HKT志望にこだわるな、可愛い子を取れって今回のHKT志望の子は可愛くないって言ってるようなもんだもんね、まあ実際そんな可愛くないけどさwでも、おぎゆかの事とか考えると誰が売れるかなんて今わからない時代なんだよね。

  97. 25. 名無しの戦犯者
  98. 2018年01月23日 13:25
  99. ID:dtD0WHvj0
  100. 力あるものが勝つ。ルールも作れる。
    世の中そんなもんよ、文句あるならAKBみたいな自分の好きなアイドル作ってプロデュースすりゃ良い。
    やっぱ、持ってるもの持たないとね。負け犬は吠えるだけ。笑

  101. 26. 名無しの戦犯者
  102. 2018年01月23日 13:25
  103. ID:JdZMbE.U0
  104. 本当にルール違反していたら、
    交渉権 剥奪 でしょ。

  105. 27. 名無しの戦犯者
  106. 2018年01月23日 13:28
  107. ID:yLTyNOkh0
  108. まあ波さんより渡さんの方が、断然かわいいもんな。
    しかし、普通の神経では、13歳を東京から誘拐せんわな。
    誘拐して、ずっと福岡に監禁せんように、光を当ててあげてな。

  109. 28. 名無しの戦犯者
  110. 2018年01月23日 13:29
  111. ID:GDkQxo7H0
  112. むしろ運営の馬鹿な企画に対して指原がルールの範囲でいい仕事したってだけだろ

  113. 29. 名無しの戦犯者
  114. 2018年01月23日 13:30
  115. ID:UgSN2U0s0
  116. 人が増えれば増えるほど価値が薄まってしまうのに
    なぜに運営は人をどんどん増やそうとするのだろう
    握手券だって人海戦術で売れるものでもなかろうに

    はっきり言ってビジュアルで選べと言う指原のアドバイスは的を得ている
    確かに才能や努力とかはビジュアルとは関係ないけれどブスは初動でファンがつきにくい
    何だかんだ言っても若手はビジュアルがいい子でないと売れていない

    メンバーを増やしているのは、常に補充していないと競争原理が働かないから
    なんだろうけれど、過当競争で疲弊してメンバーの価値が逆に下がっているような気がする
    とにかくビジュアル優先で入れて、そこそこ踊れれば戦力になるんじゃないの、むしろ

  117. 30. 名無しの戦犯者
  118. 2018年01月23日 13:30
  119. ID:bWq1Ydsr0
  120. 動画見ただけだと、指示の声音がアイドルのそれではない、が感想
    グループの立場からすれば指示を出したメンバーの行動は正解なんだろうけど、正直に企画に乗ったチームは不満抱えそう
    ドラフトというかオーディションだから当然見殺されても良いんだけど、ファン主体という企画は崩れたし何より良いとこが1つもなかったね

  121. 31. 名無しの戦犯者
  122. 2018年01月23日 13:31
  123. ID:aY.g.92Y0
  124. 波佐間さんには気の毒だけど、指原は、HKT4期とイコラブのオーデションで既に2回もみてるんだから、取らない理由が何かあるんじゃないのかな。

  125. 32. 名無しの戦犯者
  126. 2018年01月23日 13:34
  127. ID:8OTizZpl0
  128. ドラ2放置のAKBがドラ3だぶだぶ採ってどうすんの
    指原は現場でゲリラ作戦かまして勝利
    入りたい奴を採るんじゃなく欲しい奴を採るのが正解

  129. 33. 名無しの戦犯者
  130. 2018年01月23日 13:36
  131. ID:GDkQxo7H0
  132. 波佐間さんってそもそも今回は全グループ希望じゃなかったっけ?

  133. 34. 名無しの戦犯者
  134. 2018年01月23日 13:38
  135. ID:HjB9eSz50
  136. はざまさんの動画みたが低評価多いな。歌かね

  137. 35. 名無しの戦犯者
  138. 2018年01月23日 13:44
  139. ID:.EWe5Rje0
  140. 結論は「次からまたメンバーに選ばせろ」
    普通にスタッフでも可。
    SHOWROOMを賑わせたいなら、事前のアピールと現場とやり取りできるだけで十分だろ。

  141. 36. 名無しの戦犯者
  142. 2018年01月23日 13:45
  143. ID:a9.yOtSC0
  144. あ〜ははっ!金もってら何してもいい。そりゃそうだ!
    よくも攻撃してきたな!って!
    日本も終わったなぁーぁー!
    パコパコやっても、心の広いファンが指原莉乃にはいるって!ぁーははー、ふぁーははは!
    私がいいてーのは、指原莉乃の不登校と本気で悩んでる不登校児を一緒にすんなって事やんけ。マジで本気で悩んでみろよ。出口があれば教えてくれ!ほれっ!

  145. 37. 名無しの戦犯者
  146. 2018年01月23日 13:49
  147. ID:bUXx6OEm0
  148. とりあえず波佐間ちゃんはよ、絶対諦めるな。

  149. 38. 名無しの難波者
  150. 2018年01月23日 13:52
  151. ID:yLlk6qhL0
  152. 優しさはいらんってww入ってから大変なんてことは、ドラフト生だって知ってるだろw
    チームを好きって言ってくれる、チーム愛のある子の方が、絶対長続きすると思うけど。どこで化けるかわからないし。
    要はHKT愛のある子より、可愛い即戦力になる子採るあたりで、冷徹さ加減が気分悪いわ。
    ちゃんと渡部さん責任をもって即センターにしてやれよ。

  153. 39. 名無しの戦犯者
  154. 2018年01月23日 13:53
  155. ID:zZYXsyvB0
  156. 入山さんも 止めるように誘導してたよ 0.1%で三人目が決まったからね

  157. 40. 名無しの戦犯者
  158. 2018年01月23日 13:54
  159. ID:CbjJR4gW0
  160. でもブスなお前が1番売れてるじゃんていう

  161. 41. 名無しの戦犯者
  162. 2018年01月23日 13:57
  163. ID:15M5vj9P0
  164. プロデュースといっても、実際は髪型のアドバイスしか出来ない無能なんだから、少しは黙っててほしい

  165. 42. 名無しの戦犯者
  166. 2018年01月23日 13:58
  167. ID:Etn9ZBGf0
  168. 「HKT志望の子全員入れないでください。」

  169. 43. 名無しの戦犯者
  170. 2018年01月23日 14:00
  171. ID:kQAmyNf70
  172. 前もってかわいいの顔で選んでといっておいて、現場でかわいい連呼されたらそれは忖度するだろうね。ヲタに選ばせるならマイク要らないだろう。指原はそういう悪知恵はピカイチだな。褒めてないけど。

  173. 44. 名無しの戦犯者
  174. 2018年01月23日 14:05
  175. ID:0.1pXK0J0
  176. 指原が取材対応で言ってたな「今回のファンが選ぶドラフト方式はこれで最後にして欲しい」と
    運営が今後どう判断するか分からないが、もしかしたらこの方式は今回で最後かもしれない

  177. 45. 名無しの戦犯者
  178. 2018年01月23日 14:09
  179. ID:zZYXsyvB0
  180. メンバーは口出ししてはダメって言われてるって言ってたけどねぇ
    指原莉乃さんは支配人だから良いのかな?HKTは飼い慣らされてるな(笑)

    NGTはメンバーは少数って言ってたけど 無視してあれだけ指名したからな

  181. 46. 名無しの戦犯者
  182. 2018年01月23日 14:09
  183. ID:.L74Qcjn0
  184. 希望者全員いれないでくださいってのはわかるけど、この音声が流出するのは選ばれなかった子達にとって今は救いがなさすぎるからあまり記事にしないほうがいいような・・・
    選ばれなかった君たちも魅力的だったよ

  185. 47. 名無しの戦犯者
  186. 2018年01月23日 14:10
  187. ID:bj7.MnIg0
  188. 入りたいと言った子を全員入れてたらそれはドラフトではないしオーディションですらない
    例えばそれをプロ野球のドラフトでやったらどんなチームが出来上がるか簡単に想像つくだろ

  189. 48. 名無しの戦犯者
  190. 2018年01月23日 14:10
  191. ID:KepOmd.Q0
  192. ※41
    あと痩せろって言うぞw

  193. 49. 名無しの戦犯者
  194. 2018年01月23日 14:12
  195. ID:zgZ6TLJW0
  196. というかよそがそういうリーダーシップとらなさすぎなんだよ
    かろうじてSKEで大場が嫌われるの覚悟で方針に示したからへんな乱獲防げたけど
    本店なんかもう意味わからないカオスになっちゃったじゃん
    あれ本店はリーダー不在が完全に災いしてる

  197. 50. 名無しの戦犯者
  198. 2018年01月23日 14:15
  199. ID:ZV3xdGZ50
  200. 福岡在住の子達は5期オーディションで採るから大丈夫。指原は5期オーディションやるのを知ってると思う。

  201. 51. 名無しの戦犯者
  202. 2018年01月23日 14:15
  203. ID:zgZ6TLJW0
  204. NGTは北原が言わなきゃいけなかった
    中井が止めてもヲタはまったく聞く耳持たず1チーム体制なのに5人も取って
    かえって2期オーディションが遠のいたと思うよアレ

  205. 52. 名無しの戦犯者
  206. 2018年01月23日 14:16
  207. ID:08HS20iv0
  208. 「HKT志望の子全員入れないでください。」
    これって
    ・志望先に拘らずに決めてくれ
    ・HKT志望の子にいい子はいないから一人も取るな

    のどちらにも聞こえるよね。
    HKTファンの選択を見てると後者と捉えた人が多かったように感じる。

  209. 53. 名無しの戦犯者
  210. 2018年01月23日 14:18
  211. ID:12aEP0lR0
  212. 無駄に沢山取らず、補強ポイント押さえて、一巡目で競合する逸材の渡部を取ったHKTが妬ましいんですね。分かります。

  213. 54. 名無しの戦犯者
  214. 2018年01月23日 14:20
  215. ID:12aEP0lR0
  216. ※52
    そんなもん指原のツイ見りゃ意図は分かるだろ。逆に指原のツイも見ないヤツは指原の指令に従わんだろ。

  217. 55. 名無しの戦犯者
  218. 2018年01月23日 14:21
  219. ID:ZEzKep4p0
  220. ドラフトあるある

  221. 56. 名無しの
  222. 2018年01月23日 14:23
  223. ID:BdgAwtqc0

  224. ※19 ※36
    お前、犯罪者のくせに、毎日ほざいてんのや、こらあ、刑務所逃げ出しくるなや
    お前、自分がなにやったか、わかってんのか、婦女暴行、幼児虐待で監禁、さつじん、
    不法滞在、脱税、覚せい剤所持、放火、AKBメンバーへの嫌がらせ、ストーカー
    通報したから、一生ブタ箱入っておけや、ゴミクズ糞カス野郎が

  225. 57. 名無しの
  226. 2018年01月23日 14:30
  227. ID:BdgAwtqc0

  228. ※15
    お前、嘘つくな、嘘つきは泥棒の始まり
    AKBメンバーの私物盗まれたらしいけど、犯人はお前だったのか
    自首して、もう二度とAKBに関わるな

  229. 58. 名無しの戦犯者
  230. 2018年01月23日 14:30
  231. ID:zgZ6TLJW0
  232. 指原は当日こういうかたちで誘導するつもりで計画練ってたんだろうな
    あのツイート2個がその布石になってる
    指原は運営が気に入らないことしたとき必ずなにかゲリラ的に仕掛ける

  233. 59. 名無しの戦犯者
  234. 2018年01月23日 14:31
  235. ID:DjzJlCjb0
  236. ルールがーって言うやつ居るけどどんなルールあったん?
    喋っちゃダメならマイクある方がおかしいだろ。
    実際ルールブック見てないからこれすらわからんが、
    誰を採れって云う直接的な指示がダメっていうルールがあるんだろうけど。
    それは指原ですら守ってたぞ。

  237. 60. 名無しの
  238. 2018年01月23日 14:36
  239. ID:BdgAwtqc0

  240. ※11
    お前が、生きていることが、滅茶苦茶、世界の不幸
    お前の親も、何故あの時、堕ろさなかったのか、後悔してるぞ
    お前、さっさと、しねや

  241. 61. 名無しの戦犯者
  242. 2018年01月23日 14:37
  243. ID:oDhdikBm0
  244. 指原「月足天音は伸び率無い」「可愛い子取れ」安倍総理と会食、コイツ完全に調子乗ってる、だれも止められない、文春さんお願いです。コイツを懲らしめてやってください。ゲロブスをモスクワに飛ばそう

  245. 62. 名無しの戦犯者
  246. 2018年01月23日 14:37
  247. ID:zgZ6TLJW0
  248. HKTはD2でもそうだったけど
    チームごとで独立して動かずKT全体として動く
    メンバーが指名するわけでもないのに指原が各テーブル飛び回ってただろ
    あれもテーブルのメンバーにSR向けにどういう反応するべきかの指示してたわけだよ
    どうやって間接的にヲタに意図を伝えるかね
    信濃の指名漏れはあったけどほぼ指原の意図通り進んだみたいだし
    まあHKTのヲタが犬といえば犬なんだろうけど
    正確に言えば察しが良くて賢かったってことでもある

  249. 63. 名無しの難波者
  250. 2018年01月23日 14:42
  251. ID:yLlk6qhL0
  252. ※56※57
    暴言吐かれて、腹立たしいのはわかるが、あなたもめちゃくちゃな暴言吐いたら、指原やHKTヲタのイメージを悪くするよ。品格のある対応した方がいいんじゃない?

    俺は指&HKTヲタじゃないけどww

  253. 64. 名無しの戦犯者
  254. 2018年01月23日 14:42
  255. ID:vkTTWdh.0
  256. ヲタクが責任持って引退するまで推すんなら人選を任せてもいいだろうが
    推しをコロコロ変えるからな
    そんな奴らに人選を任せるのがそもそもの間違いだわ

  257. 65. 名無しの戦犯者
  258. 2018年01月23日 14:43
  259. ID:x2.HJ2R80
  260. 志望してるから可哀想だからと指名するのがヲタならば
    採った後でぶだブスだと総叩きするのもヲタ
    指原はそこを良く分かってる
    アイドルになっても人気出なければ本人にとって悲惨なことになる

  261. 66. 名無しの戦犯者
  262. 2018年01月23日 14:43
  263. ID:DjzJlCjb0
  264. ※61
    伸び率って何のだい?握手は言う通り伸びてなかったんやで。
    可愛い子を採れって正しい指示じゃね?
    安倍総理と会食。。。え?お前かい。SNSで連投しとる反勢力のヤバいやつは。
    一緒に飯食ったからって叩いてたあほは。
    文春何年指原張ってると思ってんの。何も出ないから何も出してないんだよ。
    ってなぜモスクワ?

  265. 67. 名無しのHKT48ファン
  266. 2018年01月23日 14:44
  267. ID:.sFlbUfR0
  268. ヨタが選んだ処でその人の将来をどうやって面倒を見るんだ、
    アイドルのΦは限られている中で投票で選んでもヨタが増える要素は少ない、
    それに選んだヨタ何て数が知れている、ただ楽しんで票を入れているだけで
    ヨタが馬鹿みたいに送りだしてもヨタ自体がメデアに売り込む事しないし
    出来ない結局はそのグループで面倒見るしかない、
    何時もの無能無策な運営の尻拭いは現場に負担をかけるだけ、
    ヨタが選んだったら今年の選挙で結果をだせ、選んだメンバーを最後まで責任を取れ、



  269. 68. 名無しの
  270. 2018年01月23日 14:48
  271. ID:BdgAwtqc0

  272. ※30
    君、明らかに、動画観てないね
    妄想で語るな、動画は君だけが観ているのではない、日本中が観ている
    君が、語っていることと同意見という人、一人もいない

  273. 69. 名無しの戦犯者
  274. 2018年01月23日 14:56
  275. ID:aQvonMb00
  276. NMBは希望者はみんな採用したぞ。太っ腹だろう

  277. 70. 名無し
  278. 2018年01月23日 15:00
  279. ID:FAwLCbVq0
  280. 指原は相も変わらず最低なやつだな

  281. 71. 名無しの難波者
  282. 2018年01月23日 15:02
  283. ID:yLlk6qhL0
  284. ※69
    一人だけ取り逃したよ。それに難波は状況が違う。
    在籍数46人(レモン・ふうちゃん卒業予定)1チーム16人足りてないのにメディア仕事が入ったら、多数がまたぎ公演に出ざるを得ない。(数日連続の子もいた)
    いい子もいっぱい採れたし。研究生公演までできるレベルの人数を確保したんだから。安泰だw

  285. 72. 名無しの戦犯者
  286. 2018年01月23日 15:05
  287. ID:9FonPVdB0
  288. 難波はこれで良かったと思う、やっと公演回せる人数を確保した。良い子も多そうやね

  289. 73. 名無しの戦犯者
  290. 2018年01月23日 15:10
  291. ID:zgZ6TLJW0
  292. HKTはそもそもチームの垣根が低い文化がある
    ひまわり組も常に稼働してるし、チームごとのアンダーを必要としてない
    よそからアンダー借りてくるのは当たり前だから

  293. 74. 名無しの戦犯者
  294. 2018年01月23日 15:13
  295. ID:BdgAwtqc0

  296. ※43
    お前、嘘つくな、事実を捻じ曲げてまで、叩くなんて世界一最低だな
    事実を直視出来ないヤツは、脳ミソにうじ虫湧いとるのか
    今すぐ入院しろ、一生出てくるなカス

  297. 75. 名無しの戦犯者
  298. 2018年01月23日 15:23
  299. ID:BdgAwtqc0

  300. ※41
    お前、精神異常者だな、テレビに映ってるのが全てだと思ってるのか
    テレビに映ってない所が、ほとんどなんだよ
    テレビに映った何分かだけで、難癖つけるなんて、お前、地獄の果てまで、消え失せろ

  301. 76. 名無しの戦犯者
  302. 2018年01月23日 15:26
  303. ID:BdgAwtqc0

  304. ※45
    言ってないだろ、動画、ツイートみろ

  305. 77. 名無しの戦犯者
  306. 2018年01月23日 15:27
  307. ID:Wtj.99C20
  308. 普通にあの顔だから2回もドラフト受けるのが間違い
    って思ったら直前まで1位でとられる流れだったのか
    怖いな
    でもドラフトとしてはこっちのが正常

  309. 78. 名無しの戦犯者
  310. 2018年01月23日 15:28
  311. ID:CMtqffup0
  312. 別に指原は間違ってないと思う。
    HKT志望だからって理由であの子もこの子もって取ってもそれはグループの為にも本人の為にもならない。

    極端な話、投票したヲタ全員が投票したチームに入ってきたドラフト3期全員の握手に今後通って総選挙も投票して推して干されにしないようにするならまだしも、取るだけ取って後は運営にお任せってするなら無責任に取り続けるより本当に必要な子だけを選ぶのが今回は正解。

  313. 79. 名無しの戦犯者
  314. 2018年01月23日 15:30
  315. ID:4pr5Z02B0
  316. 普通に考えたら、今回のはドラフト会議でも何でもないだろ。ただのチーム別ファン人気投票ってだけでドラフトの名前をつける意義はない。普通のドラフトなら各チーム別に即戦力なのか、育成して将来のエース候補を選ぶのか事前に戦略会議をするもの。グループ毎に事前に集まった打ち合わせするわけでもなく、先々のことを考えずに欲しいものを欲しいだけ採って、そんな形で選ばれた者が長続きするはずもない。

  317. 80. 名無しの戦犯者
  318. 2018年01月23日 15:31
  319. ID:qnc5guWj0
  320. 少なくとも、候補生を見ても一切の動作をしてはいけないとは言われてないでしょう。それに「hkt 志望の子全員入れないで下さい。」とは言っていますけど、実際に合格者5人中4人は志望だから「全員を入れるな」と指示があったにしてもファンは完全にしたがってないので大きな問題にならない。まあ、「全員は入れるな」の意味で言ったと思いますけど…

  321. 81. 名無しの戦犯者
  322. 2018年01月23日 15:38
  323. ID:Y36vyiMl0
  324. 支持に従うも従わないのも最終的にはヲタの判断だろ
    メンバーはマイクで「喋る」しか出来ないんだから

  325. 82. 名無しの戦犯者
  326. 2018年01月23日 15:40
  327. ID:LSDFderD0
  328. ファンが選ぶっていうイベントの趣旨を尊重して、自分の発言がファンの指名に影響しないように気を使っていたメンバーもたくさんいたのにね
    明確なルールがあるわけでもないし、グレーゾーンなら言っちまえ!ってのがいかにも指原らしいわ

  329. 83. 名無しの戦犯者
  330. 2018年01月23日 15:48
  331. ID:AejiWA260
  332. ※81
    でも指原の一言と他のメンバーの一言ではその影響力は明らかに違うのでは?

  333. 84. 名無しの戦犯者
  334. 2018年01月23日 15:57
  335. ID:rKQ7PYXZ0
  336. ※82
    そんなメ遠慮は
    最終的にチームやグループの為にならんわ
    どんな人材が、どれくらい必要か、
    身を以て分かっているのは運営かメンバーだろ。

  337. 85. 名無しの戦犯者
  338. 2018年01月23日 16:01
  339. ID:4UFOXzsm0
  340. ※80
    TⅡのルームにいたけど、指原ははっきり「HKT志望の子、全員『は』入れないでください」って言ってたから、そういう意図で間違いないよ。

  341. 86. 名無しの戦犯者
  342. 2018年01月23日 16:02
  343. ID:8OTizZpl0
  344. 本部に噛みつけるのも盾突けるのも指原だけ
    総選挙に梅雨時の屋外ってバカなの…指原
    もう本部は指原を相談役にしろ

  345. 87. 名無しの戦犯者
  346. 2018年01月23日 16:14
  347. ID:.UWq.WVc0
  348. まずはドラフト3期の件でSKEの大場・松村とNGTの加藤・中井・荻野を叩いてた
    HKTのオタでこの指原の行動に賛同して行動に移したり擁護する奴は
    大場・松村に対して謝罪をするのが先でしょ
    じゃないとただのアンチとして行動していたと認識されるぞ

  349. 88. 名無しの戦犯者
  350. 2018年01月23日 16:24
  351. ID:t18bTaxQ0
  352. んで指名されなかった子たちは
    全員HKT志望なんか?

  353. 89. 名無しの戦犯者
  354. 2018年01月23日 16:30
  355. ID:3NVZbSHm0
  356. Hのルームにいたが、2人くらいがしつこいほど49番連呼してたから、逆に入れたくなくなったわw。 あいつらさえいなけりゃ、49番入ったかもしれないな。

  357. 90. 名無しの難波者
  358. 2018年01月23日 16:32
  359. ID:yLlk6qhL0
  360. ※88
    渡部さん以外の4人はHKT志望だったかな。
    でもNMB志望の山崎さんとSTU志望の沖さんを狙いには来た。

  361. 91. 名無しの難波者
  362. 2018年01月23日 16:35
  363. ID:yLlk6qhL0
  364. ※90 撤回w
    ※88の米を指名された子達はって見間違えてたw すみません。

  365. 92. 名無しの戦犯者
  366. 2018年01月23日 16:45
  367. ID:.EWe5Rje0
  368. ※89
    それはある。
    有象無象が変な運動しても、なるようにしかならんワナ。

  369. 93. 名無しの戦犯者
  370. 2018年01月23日 16:49
  371. ID:DjzJlCjb0
  372. ※11
    どっちかというとドラフトしてたのが指原だったんじゃね?
    否定してる人ってドラフトって言うものを何か勘違いしてね?

  373. 94. 名無しの戦犯者
  374. 2018年01月23日 16:51
  375. ID:DjzJlCjb0
  376. ※15
    ルールって?指原が破ったルールって何?

  377. 95. 名無しの戦犯者
  378. 2018年01月23日 16:53
  379. ID:d5gj5m.90
  380. 顔なんて化粧や成長でどうにでもなる
    問題は骨格含めた体型だよ痩身で上背がある分にはまだ可能性もある
    まずアイドルでガタイが良い感じの子は人気でないし売れない
    何だかんだ言ってもアイドルは細いから日常的に比較され晒される立場になる
    ある意味これはメンバーの温情である

  381. 96. 名無しの戦犯者
  382. 2018年01月23日 16:58
  383. ID:jZJfOSgk0
  384. リアルタイムでメンバーがヲタに指示出せるようになってるのがもうスゴイとしか言いようがない

  385. 97. 名無しの戦犯者
  386. 2018年01月23日 17:00
  387. ID:mTwvHZWK0
  388. 指原が早く消える事を願う

  389. 98. 名無しの戦犯者
  390. 2018年01月23日 17:03
  391. ID:gV17.71C0
  392. これはドラフトのやり方ではないよな

  393. 99. 名無しの戦犯者
  394. 2018年01月23日 17:05
  395. ID:h5AhW3GY0
  396. ※93.今回のドラフトはファンが選ぶドラフトですよ。
    「第3回AKB48グループ ドラフト会議 投票参加にあたって<スマホ参加> / AKB48[公式]@YouTubeさんから

  397. 100. 名無しの戦犯者
  398. 2018年01月23日 17:07
  399. ID:6P4ytYyP0
  400. 97
    おまえが消えた方が話が早いし誰も困らないからw

  401. 101. 名無しの戦犯者
  402. 2018年01月23日 17:08
  403. ID:M1D4RZBD0
  404. ※97
    んな事言ってるヒマあったら、お前が先に消えろハゲ

  405. 102. 名無しの戦犯者
  406. 2018年01月23日 17:12
  407. ID:M1D4RZBD0
  408. あとここのかんリ二んも消えれば?

    せっせと指原絡みのネタばっかマ卜メて楽しんでんじゃねえよ

  409. 103. 名無しの戦犯者
  410. 2018年01月23日 17:18
  411. ID:.EWe5Rje0
  412. ケチ付けてる連中は さっしーとHKTを中傷するために次々と理屈を繰り出してるだけだから相手しても無益。
    旧オウムの上祐と議論するみたいなもん。

  413. 104. 名無しの戦犯者
  414. 2018年01月23日 17:19
  415. ID:h.mXh.ea0
  416. ※97おまえみたいな屑が早く消えることを願う

  417. 105. 名無しの戦犯者
  418. 2018年01月23日 17:22
  419. ID:TIZj9CtM0
  420. ※51さん、今回のドラフトで真剣に採用人数を減らしたければ単コンの時に二期生オーディションを告知すれば良かっただけ。つまり運営のミスリード。中井が呼び掛けても聖域扱いの人間の言葉が研究生ヲタには届かないのは当然。
    リクアワで「下の名でよべたなら」が「Maxとき315号」より順位が上なのはいつまでも研究生の昇格がないことへの研究生ヲタの抗議だよ(みど森と票が割れたこともあるけど)。

  421. 106. 名無しの戦犯者
  422. 2018年01月23日 17:41
  423. ID:.EWe5Rje0
  424. ※99
    だからファンがさっしーの意向を選んだ。

  425. 107. 名無しの戦犯者
  426. 2018年01月23日 17:46
  427. ID:c8.BFwQ50
  428. 俺たちHKTオタ名物「説教握手」に耐えられる奴以外は来ないで欲しいわ

  429. 108. 名無しの戦犯者
  430. 2018年01月23日 17:55
  431. ID:kZO8HmsJ0
  432. ドラフト生を希望グループ別に評価してる人がいたけどその人もHKT志望に逸材はいない他を狙えとネガティブなこと書いてたからこれも参考にしたというかこの人と意見が一致したんだろ

  433. 109. 名無しの戦犯者
  434. 2018年01月23日 17:57
  435. ID:kZO8HmsJ0
  436. HKTヲタは使用済み投票券もCD不法投棄もキセル乗車グループもいてほんとダメだな

  437. 110. 名無しの戦犯者
  438. 2018年01月23日 17:58
  439. ID:dY7Lsf500
  440. チーム別ではなくHKT全体としてドラフトを考えるというあたりまえのことが前回で明確である。
    しかしシステムがそうなってないから指原の意図を読む。HKTのファンとして当然だ。
    支店には支店なりのタイミングというものもある。
    本店のタイミングにあわせたドラフトに支店があわせる必要もない。
    指原さんはきっとこれ以外でも見えないところでアホな運営と戦ってくれてるよ

  441. 111. 名無しの戦犯者
  442. 2018年01月23日 18:05
  443. ID:nFyL2.im0
  444. 聞いたけどふつうのことしか言ってないじゃん
    良いも悪いも妄想が膨らみすぎ

  445. 112. 名無しの戦犯者
  446. 2018年01月23日 18:08
  447. ID:6kslV5WH0
  448. 指原って保守的で面白くないんだよ

  449. 113. 名無しの戦犯者
  450. 2018年01月23日 18:08
  451. ID:dY7Lsf500
  452. 俺たちは国語の先生をやってるのじゃない。
    『ファンが選ぶドラフト』 だという言葉の問題にすりかえて低次元に批判するアホは
    『(指原)ソロコンサート』という言葉の問題にすりかえて低次元に批判するアホと同じ。
    それがHKTのためになればいい。それが48Gのためになればいい。
    それがメンバーのためになればいい。
    それが最終的にファンのためになればいい。

  453. 114. 名無しの戦犯者
  454. 2018年01月23日 18:10
  455. ID:iPvJzJgd0
  456. こういうルール違反するから指原嫌い

  457. 115. 名無しの戦犯者
  458. 2018年01月23日 18:14
  459. ID:h5AhW3GY0
  460. hktファン一同「指原さま、一生ついて行きます、命令してください、我々を導いてください!」

  461. 116. 名無しの戦犯者
  462. 2018年01月23日 18:17
  463. ID:LSDFderD0
  464. ※113
    言葉の問題?は?ww
    今回のドラフトは今までのメンバーが選ぶドラフトとは趣旨が違うんだよ
    運営もさんざんそれを今回のイベントの売りにしてただろ
    メンバーがヲタを誘導して自分好みのメンバーを指名させるのは明らかに趣旨と異なる
    批判されるのも当然だと思うけどね

  465. 117. 名無しの戦犯者
  466. 2018年01月23日 18:21
  467. ID:DjzJlCjb0
  468. ※114
    だから、指原ななんのルールを違反したんだよ。
    そのルールをルールのソースと共に教えてくれっての。
    勝手に妄想ルールで違反だーとかわめいてんなよ。。

  469. 118. 名無しの戦犯者
  470. 2018年01月23日 18:23
  471. ID:DjzJlCjb0
  472. ※116
    別に誘導しようが選んでるのがファンなんだから主旨通りじゃね?
    別に直接名前言うとかしてないし。

  473. 119. 名無しの戦犯者
  474. 2018年01月23日 18:26
  475. ID:jSocrPNf0
  476. ※114
    アンチなんて社会のダメ人間がやってる奴がルールとかよく言うぜ(笑)
    まずは就労して納税して社会のルールを守れよ

  477. 120. 名無しの戦犯者
  478. 2018年01月23日 18:31
  479. ID:M1D4RZBD0

  480. 指原嫌いの連中が、何とかしてこのドラフトネタを長引かせて指原・指ヲタ・HKTヲタを徹底的に叩こうと頑張っちゃってんのが、バレバレだよなw

    指原・HKT嫌いのここのクソかんリ二んも、長引けば長引くほどウハウハだろうしなww


  481. 121. 名無しの戦犯者
  482. 2018年01月23日 18:34
  483. ID:jnqkp8mO0
  484. どうでもいいけどさ、HKTがうまくいってない時点で、指原のプロデュースもマネジメントも、別に正しいものでもなんでもない。

    能力低い奴が権限だけ持ってる状況で、そいつの策に乗っかるのってアホ?

    指原は策士でもなんでもないのに。

  485. 122. 名無しの戦犯者
  486. 2018年01月23日 18:40
  487. ID:LSDFderD0
  488. ※118
    直接いわないでヲタを誘導するあたりが指原の狡猾さだと思うね
    本来ならメンバーが口を出すのはダメだってわかった上でやってるってことだからな

  489. 123. 名無しの戦犯者
  490. 2018年01月23日 18:41
  491. ID:DjzJlCjb0
  492. ※121
    でたー。HKTと指原叩き。
    結局なんだかんだ理由つけてもそれかい。
    それじゃダメだ。

  493. 124. 名無しの戦犯者
  494. 2018年01月23日 18:43
  495. ID:DjzJlCjb0
  496. ※122
    そもそもメンバーが口出すのはダメってのはどこに書いてたん?
    それならなぜマイクあったんだろうね?
    んで、それってルール違反なのかい?

  497. 125. 名無しの戦犯者
  498. 2018年01月23日 18:47
  499. ID:jnqkp8mO0
  500. まあ、HKTがこのままでいいっていうなら別にかまわないけど。

    まあ最弱グループは応援しがいがあるか。

  501. 126. 名無しの戦犯者
  502. 2018年01月23日 18:49
  503. ID:jnqkp8mO0
  504. 自分はこういうこと繰り返すと、今後のオーディションの質がじわじわ落ちるようなことも危惧してる。

    風通しいいところでやりたいじゃん、やっぱ。

  505. 127. 名無しの戦犯者
  506. 2018年01月23日 18:54
  507. ID:DjzJlCjb0
  508. ※126
    どういうことなん?オーディションの質って今回のドラフト最悪だろに。
    あのままだと候補生の希望先に只々入れるだけの作業だったぞ。
    あれでマジでよかったとでも?

  509. 128. 名無しの戦犯者
  510. 2018年01月23日 18:54
  511. ID:LSDFderD0
  512. ※124
    ルールが明文化されてないからやってもいいって発想は恋愛禁止破ったやつの言い訳と一緒だなww
    さすが指ヲタww
    あれだけファンが選ぶってアピールしてたドラフトでメンバーが口を出すことに疑問を持たないのが不思議だね

  513. 129. 名無しの戦犯者
  514. 2018年01月23日 18:57
  515. ID:DjzJlCjb0
  516. ※128
    つまり、ルール無いんだね?
    メンバー口出すのダメだったらマイクあるのがおかしいじゃん。
    それに、結局HKTもファンが選んでるんだよ。
    メンバーが口出してるとしてもね。

  517. 130. 名無しの戦犯者
  518. 2018年01月23日 19:03
  519. ID:M1D4RZBD0
  520. ※122
    お前も今も躍起になって指原叩きを続けようとしてるもんな、大したタマのクズヲタだよw

  521. 131. 名無しの戦犯者
  522. 2018年01月23日 19:18
  523. ID:6WoRU0NP0
  524. 「かわいい子採れ」って指示があったってだけって聞いてたけど、デマだったんか
    「HKT志望の子、全員いれなくていいです」ってはっきり言ってたんだな

    これ知った候補生、どう思うんやろ

  525. 132. 名無しの戦犯者
  526. 2018年01月23日 19:33
  527. ID:6xx2dHB30
  528. ※131
    鬼みたく映るんじゃないかな。指原のコトを嫌いになるかもね。
    でもそうしないと志望と情で大量採用した本店になる。
    そんなものはもはやドラフトではない。ドラフトというものを唯一守ったのが指原。
    手段は多少強引で鬼のように見えるがな。
    それに、本店はこのあと大変な苦労をすることになる。
    あんなに大量に採用して輝かせられる力は、今の本店にはない。
    ちなみに指原は後の囲み取材で「ファンが決めるドラフトはこれで最後にしてほしい」と言っている。

  529. 133. 名無しの戦犯者
  530. 2018年01月23日 19:34
  531. ID:6xx2dHB30
  532. ※125
    本店という最弱チームがあるじゃないっすかw

  533. 134. 名無しの戦犯者
  534. 2018年01月23日 19:36
  535. ID:jnqkp8mO0
  536. 池ヶ谷がこの件Twitterで触れてるね。受け入れてるみたいだけど、思うところはあるだろうな。

    そして触れてしまった時点で、今後指原が受け入れることもなさそう。

    中2だし、そのへんの政治はわかんないだろうし、かわいそうだな。

  537. 135. 名無しの戦犯者
  538. 2018年01月23日 19:41
  539. ID:6xx2dHB30
  540. ※126
    風通しのいいところでやりたいなどというのは、情に流されない判断をできて初めていうことだ。
    情やかわいそうだ、という無責任な価値で入れるなんて、そんなものを風通しがいいとは言わない。バカなだけだ。

  541. 136. 名無しの戦犯者
  542. 2018年01月23日 19:45
  543. ID:jnqkp8mO0
  544. ちげーよ、高確率で受かるレベルの可愛い子が、HKTは敬遠しとこ、みたいなことになんないかって危惧だよ。

    指原さんに好かれないと上にいけないグループってイメージは損だと思うのだけど。

    実際そうであっても仕方ないけど、外に見せる必要なくないか?

  545. 137. 名無しの戦犯者
  546. 2018年01月23日 19:49
  547. ID:JoR8UL0H0
  548. ※136
    高確率で受かるような可愛い子なら、ちゃんと指原が強奪してくれるから安心しろw

  549. 138. 名無しの戦犯者
  550. 2018年01月23日 19:52
  551. ID:jnqkp8mO0
  552. だからさー、AKBGだけで、ドラフトだけで考えるなよ。

    なんで坂道に可愛い子揃うかって話もあるだろ。

  553. 139. 名無しの戦犯者
  554. 2018年01月23日 19:55
  555. ID:6xx2dHB30
  556. ※136
    >高確率で受かるレベルの可愛い子が、HKTは敬遠しとこ、みたいなことになんないかって危惧
    もしかしたらなるんじゃない?でもそれはそれでHKT運営は受け入れるべきものだ。
    物事の全てが旨味だけ、というわけにはいかない。
    他の店が情でガンガン取っていってるんだからなおさらだろう。
    でも、そうしないとHKTだって情で大量採用することになったんだよ。ドラフト崩壊だよ。
    あの強引なアクションがなければドラフトの意味がなくなっていた。

  557. 140. 名無しの戦犯者
  558. 2018年01月23日 19:56
  559. ID:DjzJlCjb0
  560. ※138
    それ、もう昨日のドラフトと関係ない話になってるぞ。

  561. 141. 名無しの戦犯者
  562. 2018年01月23日 19:59
  563. ID:qHPaqVTz0
  564. 指原安置、今日もはっきょう(笑)

  565. 142. 名無しの戦犯者
  566. 2018年01月23日 20:06
  567. ID:jnqkp8mO0
  568. メンバー選考がルールに従って行われてないってのを印象づけたのは、中長期的に見ても良くなかったというのは反省すべきじゃない?

    それは指原だけを言ってるわけではなくて、大元のドラフトのシステムを考えたやつもそう。ただファン選考がでたらめでメンバー選考が正しいなんてこともないように思う。(総選挙の位置付けにも影響する)

    やっぱガバナンスがでたらめってのは、質のいい人材を確保する上でマイナスだと思う。

    あとは研究生を単なる待機場ではなく、選考過程として位置付けることも大切な気がする。昔みたいに。

  569. 143. 名無しの戦犯者
  570. 2018年01月23日 20:11
  571. ID:6xx2dHB30
  572. ※142
    その方法はたった一つ、指原が言うように「ファンが決めるドラフトはこれで最後にする」ということしかない。
    どうしたって情が入る。で、ドラフトの意味がなくなる。
    単なる「逆指名と無条件賛成会」でしかない。オーディションですらない。

  573. 144. 名無しの戦犯者
  574. 2018年01月23日 20:12
  575. ID:ZDP6nMtp0
  576. ルールも守れないのか指原は。

  577. 145. 名無しの戦犯者
  578. 2018年01月23日 20:12
  579. ID:VqGI9cXW0
  580. 結局さー、越権行為かもしれないが、ヲタがルールを知らないんだからしょうがないよね。本当にいいメンバーなら、例えば、矢作さん、難波だって、姉妹同じチームだって、選べたのに、本人がいきたくなくてもね。笑い

  581. 146. 名無しの戦犯者
  582. 2018年01月23日 20:16
  583. ID:6xx2dHB30
  584. ※144
    バカみたいにルール守ってパンクするよりいいんじゃないっすかねw
    ・・・本店はその可能性、かなり高いぞ。
    で、自分たちが選んだことを棚に上げて運営を非難するんだよな。
    お前らが選んだんだぞ、と。
    まあ、指原はルール違反はしてないけどな、ギリギリだけど。

  585. 147. 名無しの戦犯者
  586. 2018年01月23日 20:22
  587. ID:dkYk1jSu0
  588. さっしーは別にきらいじゃないけど
    何やっても許されるみたいな空気になってるのは納得いかんわ
    これは不公平すぎる

  589. 148. 名無しの戦犯者
  590. 2018年01月23日 20:28
  591. ID:6xx2dHB30
  592. ※147
    そもそもメンバーにマイクでもパフォーマンスでも一切口出しさせないシステムにしなかった運営が良くない。
    指原は、納得でいないところがあれば、自を通すことをたとえ隙間くぐってでもやる。
    で、ファンが公平な目を持っていたか?どう思う?きちんと客観的視点を持ってたと思う?

  593. 149. 名無しの戦犯者
  594. 2018年01月23日 20:31
  595. ID:jnqkp8mO0
  596. 「メンバーがそういうことをやるべきではない」とメンバーがメンバーを指名するやり方に対しても反対した。

    第2回のときの指原は、メンバーがメンバーを選ぶことに反対だったんだね。

    ファンが選ぶこともメンバーが選ぶことも反対。つまりはスタッフが選ぶべきとの考えで、それがかなわないとみて、今回の越権行為に踏み込んだ。それは筋が通っているようにも思うが、、、、。

    ただ、今回のドラフトって飽くまでも研究生ドラフトでしょ?プロ野球の育成ドラフトみたいにがばっととって、3軍から這い上がったやつだけ支配下登録みたいなものでもいい気が。まあ、実際そうなってるけど。

  597. 150. 名無しの戦犯者
  598. 2018年01月23日 20:51
  599. ID:f.7midSj0
  600. 全部やり取り聴いてた? HKT志望者はオーデションがあるからそれにくるから(ドラフトでは)いらないっていってたよね。支配人がいってるんだから近々オーデがあるということだろう。5人しか取らなかったこともそれ。

  601. 151. 名無しの戦犯者
  602. 2018年01月23日 20:54
  603. ID:2Zc8zoEc0
  604. 志望通りの忖度ドラフトとかクッソつまらん
    次回やるとしたら志望とか好きなメンバーとか聞かなくていい
    どこのチームでも入る気あるやつだけにしろ

  605. 152. 名無しの戦犯者
  606. 2018年01月23日 20:58
  607. ID:DjzJlCjb0
  608. ※144
    そもそも指原が破ったというルールって何?
    口出すなって言うけどマイク各テーブルについてたんやで?
    そんなルール無いだろ。

  609. 153. 名無しの戦犯者
  610. 2018年01月23日 21:00
  611. ID:dkYk1jSu0
  612. ※148
    話すり替えるなよ
    他のグループのメンバーは口出すなって言われてるんだよ
    それがルールなんだよ、子供じゃないんだからがんじがらめにするわけ無いだろ
    隙間とかじゃない、それはルール違反なんだよ
    納得行かないなら手を上げて発言してみんな口出しできるようにしないといけないと思わんか?
    自分とこだけやったらそんなもん不公平極まりないだろ

  613. 154. 名無しの戦犯者
  614. 2018年01月23日 21:02
  615. ID:dkYk1jSu0
  616. ※152
    口出せないって発言してるメンバーが居る

  617. 155. 名無しの戦犯者
  618. 2018年01月23日 21:03
  619. ID:USsaNViU0
  620. ヲタなんて取るだけ取ってどうせ推しもしないんだから、指示は正解だろうな。

    この子達の未来を軽はずみな投票で台無しにしたとしても責任なんか取れんだろ?

  621. 156. 名無しの戦犯者
  622. 2018年01月23日 21:04
  623. ID:DjzJlCjb0
  624. ※153
    え?マイクあるのに他のグループ何もしゃべってなかったのか?
    『口出すな』なんて誰が言われてたん?
    それがルールって誰が言ってたのかな?
    ってか言ってたの?

  625. 157. 名無しの戦犯者
  626. 2018年01月23日 21:13
  627. ID:jnqkp8mO0
  628. マイクで指示したことがグレーなのを押し通すのは、さすがに無理だよ。印象もよくない。

    あと、軽はずみにとっちゃだめっていうけど、では熟慮して採るってどういうことなのか? スタッフが選んだら誰も不幸せにしないのか? そう言ってるメンバーだって、もしかしたら誰かの気まぐれでチャンスもらって今があるのかもしれない。スタッフ選考でも温情が介在したケースだってあるだろ。

    とにかく決まったシステムの中で、正当にチャンスを与えて欲しかったと落選したメンバーは思ってると思うよ。だって御託並べてるメンバーだって、その時々のシステムの中で合格してきたんだから。


  629. 158. 名無しの戦犯者
  630. 2018年01月23日 21:14
  631. ID:DjzJlCjb0
  632. ドラフトって言ってんのに
    只々希望者を希望の場所へ入れるだけの作業をしてたのが正しいとは思わんね。

  633. 159. 名無しの戦犯者
  634. 2018年01月23日 21:18
  635. ID:DjzJlCjb0
  636. ※157
    だから、グレーも何も指原ははっきりと
    『可愛い子を採れ。志望の括るな。』と指示してるのは確かだよ。
    それの何が問題で印象が悪いんだよ。
    それって結果あなたが言ってるのは
    全員希望のチームへ入れろって話になるんだがそれドラフトなのかい?

  637. 160. 名無しの戦犯者
  638. 2018年01月23日 21:25
  639. ID:7OXIFyRR0
  640. 誰でも入れるAKBGにしたらどうだい? SR配信での推薦者が1名以上 AKBGメンバーの肩書料納入のこと ただし研究生になっても給与なし チャンスを与えられるかも保証はできない 自力で這い上がれ  

  641. 161. 名無しの戦犯者
  642. 2018年01月23日 21:35
  643. ID:sftJN.xe0
  644. さっしーだって、気になってた候補生を指名できなかったわけ。これまでのスタイルならSTUと競合しても指名していたと思うよ。つまり、ファンとメンバーの思惑が100%一緒には今回のドラフト会議ではならなかった。ドラフト会議は開催は不定期で次はいつあるかんてわからないから、期生とチーム8の新代表のオーディションをファンは見守るしかない。ドラ2候補生だって、何人もリベンジして48Gに加入している。ドラ3候補生だってそれは可能だよ。後は、本人のタイミングや考え方の変化による。それは、その元候補生しかわからないこと。受ける受けないわね。

  645. 162. 名無しの戦犯者
  646. 2018年01月23日 21:37
  647. ID:jnqkp8mO0
  648. 問題は2つあって

    1.今回のドラフトシステムの未整備
    2.未整備とはいえ「ファンが決める」という制度の中でのメンバー判断の一律でない介入

    全員採ることになっていいのか、っていうのは1に起因しているもの。

    指原へのクレームは2について問いかけ。

    問題点に対し問題を重ねて突破するという方法に疑問を持つ人がいるのはしょうがない。それと指原がもし正当な問題意識をもって行動したというなら、それはグループ全体の問題なのだから、抜けがけせず他のチームとも連携すべきだったし、それ以前に運営掛け合うこともすべきだった。それをした上で通らず、今回の行動に及んだのであれば、交渉の内容を暴露していいし、すべきだと思う。指原の問題意識は理解できるものなので。

  649. 163. 名無しの戦犯者
  650. 2018年01月23日 21:45
  651. ID:jnqkp8mO0
  652. でもあれかshowroomの利用ありきのシステムだったような気もしてきた。

    だとするとスポンサーへのサービス優先のメンバー獲得という愚行でしかないから、指原の気持ちもわかんなくねえな。

    そこは魂売ったらだめだよな。

  653. 164. 名無しの戦犯者
  654. 2018年01月23日 21:47
  655. ID:DjzJlCjb0
  656. ※162
    だからメンバーがちょっとでも言っちゃダメだったなんて誰が言ってたんよ。
    可愛い子を選べ。志望に括るな。
    これ言ったことのなにが問題なんだよ。

  657. 165. 名無しの戦犯者
  658. 2018年01月23日 21:50
  659. ID:Fed8kcYj0
  660. 「ファン様が選んだ子です、メンバーが選んだ子じゃない!」って加入後に言われないか気になりますね

  661. 166. 名無しの戦犯者
  662. 2018年01月23日 21:50
  663. ID:esc68LUZ0
  664. 珠理奈「Sはこの二人で競争してほしい」
    暗に選択終了を指示した珠理奈
    これも口出し問題になっちゃうね
    結果SKEとHKTはいい塩梅の人数取った
    成功かどうかは今後次第だろうけどね

  665. 167. 名無しの戦犯者
  666. 2018年01月23日 21:51
  667. ID:jnqkp8mO0
  668. あと、全員指名をするなとも言ったよね。

  669. 168. 名無しの戦犯者
  670. 2018年01月23日 21:56
  671. ID:jnqkp8mO0
  672. 指原のまずいのは指示が「ちょっと」でなかったこと。

  673. 169. 名無しの戦犯者
  674. 2018年01月23日 21:58
  675. ID:HSztdbq60
  676. さっしーとさや姉は、推しとはまた別の尊敬の目で見てるけどさっしーのこういうところはちょっと苦手かも。。別にどこ志望だろうがドラフトなんだから欲しかったら取るでいいけど、はざまちゃんのときにヲタを誘導したのはちょっとかわいそう

  677. 170. 名無しの戦犯者
  678. 2018年01月23日 22:26
  679. ID:sQwf.jz60
  680. なんか嫌な感じだね

  681. 171. 名無しの戦犯者
  682. 2018年01月23日 22:30
  683. ID:6xx2dHB30
  684. ※153
    もちろん。メンバーの意思を表現すべきだと思うよ。
    特に本店の惨状見ると、本当にそう思う。明らかにキャパオーバーだもの。
    どうしてメンバーが口出ししてはいけないんてクソルールを作ったのか、俺には理解できないね。
    無制限にとることになっちまうだろ?そなものはドラフトといわない。
    だから、指原のようにきちんと発言すべきなんだよ、関わるメンバー全員が。

  685. 172. 名無しの戦犯者
  686. 2018年01月23日 22:34
  687. ID:6xx2dHB30
  688. ※170
    ファンに任せるからこうなる。

  689. 173. 名無しの戦犯者
  690. 2018年01月23日 22:41
  691. ID:6xx2dHB30
  692. ※157
    >熟慮してとる、と言うこと
    メンバーの能力を見てとる。
    何度も受けてるから、志望してるからなどと言うのは最優先で行くべきではない。
    本来、その見極め能力のないものはドラフトに参加すべきでない。
    それほど重いのよ、人を採用するのって。
    ファンにわかるわけないじゃない、とあんたは言うかもしれない。
    だからこそ、ファンに決めさせてはいけないのよ。

  693. 174. 名無しの戦犯者
  694. 2018年01月23日 22:45
  695. ID:xtIjs0Hp0
  696. ドラフトと言いつつ逆指名ドラフトになんかするからこじれる。
    (どーせSHOWROOMでバレるとか居住地とかは置いといて)
    もっとも地下のノイジーマイノリティがごちゃごちゃ言っても影響ないけど。

  697. 175. 名無しの戦犯者
  698. 2018年01月23日 22:48
  699. ID:jnqkp8mO0
  700. 勘違いしてる人いるけど、指原はメンバーがメンバーを選ぶことについて前回批判してるからね?

    選考に参加し、卒業間近だった大島優子は責任とれるのか、とまで言ってる。第2回ドラフト、指原、批判で検索してみて。日刊の記事がヒットする。

    それを考えると、今回の行動はさらに一貫性を欠いたものになるのよ。

  701. 176. 名無しの戦犯者@大正区在住
  702. 2018年01月23日 22:49
  703. ID:N7eDrkOS0
  704. 指原解雇
    HKT解散ということで
    ルールを守れない低能ピーポは害悪

  705. 177. 名無しの戦犯者
  706. 2018年01月23日 22:54
  707. ID:6xx2dHB30
  708. ※175
    あんたが前に言ったように、メンバーを決めるのはスタッフであるべき、が指原の考えだから。
    なおさら悪くなってる、と言うわけだ。
    で、本店においては指原が恐れていたことが起こったわけだ。情にまみれて無責任にメンバーを大量採用。
    己のグループのキャパを無視してな。
    実はHKTもそうなりそうだった。指原は越権してまでそれを止めた。
    俺は指原の方が正しいと思う。

  709. 178. 名無しの戦犯者@大正区在住
  710. 2018年01月23日 22:54
  711. ID:N7eDrkOS0
  712. 大阪は 情の街やでぇ
    難波愛の候補者 全員指名して 何が悪いんや

  713. 179. 名無しの戦犯者
  714. 2018年01月23日 22:54
  715. ID:jnqkp8mO0
  716. メンバーの能力を見て採用する。そんなことが今のスタッフにできていれば、ここまで鮮やかに坂道に抜かれねえだろ。

    ただまあ、ファン100%というのは無茶だったよな。ファン、メンバー、スタッフがそれぞれ密室でやって合算とかでよかったよな。

  717. 180. 名無しの戦犯者
  718. 2018年01月23日 22:56
  719. ID:zGCDwnpY0
  720. どうしてもはざまちゃんを取りたくないからこういう言い方したんじゃないの?
    イコラブも落としてるんだったら何か指原なりにどうしてもこの子を拒否したい理由があるんでしょ

  721. 181. 名無しの戦犯者
  722. 2018年01月23日 22:57
  723. ID:jnqkp8mO0
  724. つうかさ、キャパがどのくらいでマックスかの試算ってどうやって導いてんの?

    誰がいつ卒業、解雇されるかもわかんないのに。

  725. 182. 名無しの戦犯者
  726. 2018年01月23日 23:02
  727. ID:DjzJlCjb0
  728. ※181
    だから、それすらわからんヲタが際限なくメンバー入れることが
    駄目だってのが判るじゃん。

  729. 183. 名無しの戦犯者
  730. 2018年01月23日 23:03
  731. ID:ZDP6nMtp0
  732. 指原がでしゃばらなければ、アイドルになれてた可能性がある子もいたのも事実。

  733. 184. 名無しの戦犯者
  734. 2018年01月23日 23:05
  735. ID:jnqkp8mO0
  736. 就活で最後役員面接までたどりついたのに、いきなり採用とは関係ないナンバーワンセールスマンが入ってきて

    「社長、気合い入ってねえやつは採らないでくださいね。うちの仕事ついてこれないんで」

    とか言って、それが採用結果に影響する会社があったら、社会的にはどうなの? と思われるだろ。その判断が正しかったとしても。


  737. 185. 名無しの戦犯者
  738. 2018年01月23日 23:05
  739. ID:6xx2dHB30
  740. ※183
    でも、それならほかのグループが指名するよね。
    だって、ファンが決めるんだから。
    それをしなかったのはどうして?

  741. 186. 名無しの戦犯者
  742. 2018年01月23日 23:05
  743. ID:DjzJlCjb0
  744. ※183
    それって、全員採れってことになるんだが。
    ドラフト何だと思ってんの。

  745. 187. 名無しの戦犯者
  746. 2018年01月23日 23:06
  747. ID:6xx2dHB30
  748. ※184
    あのさ、指原は採用に思い切り関係してるだろ。
    メンバーでもあるが支配人だぞ?

  749. 188. 名無しの戦犯者
  750. 2018年01月23日 23:07
  751. ID:DjzJlCjb0
  752. ※184
    それはそのセールスマンが凄くて会社がそういう判断出来てなかったとはダメだなって言う話になるね。
    だから?

  753. 189. 名無しの戦犯者
  754. 2018年01月23日 23:08
  755. ID:jnqkp8mO0
  756. この例えにおいては、採用担当はファン、ナンバーワンセールスマンが指原だよ?

  757. 190. 名無しの戦犯者
  758. 2018年01月23日 23:09
  759. ID:jnqkp8mO0
  760. 意志決定の一貫性の問題と、実利をもたらす判断を優先することはどっちも大事。

  761. 191. 名無しの戦犯者
  762. 2018年01月23日 23:11
  763. ID:6xx2dHB30
  764. とおうか、指原を批判してる人は「68名中55名がドラフト採用」などという、
    ドラフトでもオーディションでもない、過去最低の情緒型志望承諾会だ、と言うことを自覚すべきだと思うね。
    そこから「それでもルールはルールだ、情緒型志望承諾会を選択したのはファンだ」としていかなきゃ。

  765. 192. 名無しの戦犯者
  766. 2018年01月23日 23:12
  767. ID:DjzJlCjb0
  768. ※184※189※190
    意味が判らん。だからどうした。
    どっちも大事なら問題無いじゃん。

  769. 193. 名無しの戦犯者
  770. 2018年01月23日 23:15
  771. ID:jnqkp8mO0
  772. 情緒的序列決定システム=総選挙で栄えてきたAKBなのに、何を突然ドライなふりをし出すのかw

  773. 194. 名無しの戦犯者
  774. 2018年01月23日 23:17
  775. ID:DjzJlCjb0
  776. ※193
    総選挙ってかなりドライだと思うぞ。

  777. 195. 名無しの戦犯者
  778. 2018年01月23日 23:17
  779. ID:jnqkp8mO0
  780. 次回の総選挙は73番にあたるマイナス票を導入してはどうだろうか。

  781. 196. 名無しの戦犯者
  782. 2018年01月23日 23:18
  783. ID:6xx2dHB30
  784. ※193
    ドライも何も、アホらしいもの。
    それに去年までの総選挙の対象メンバーは、少なくとも運営やメンバーが選んでいたわけで。

  785. 197. 名無しの戦犯者
  786. 2018年01月23日 23:21
  787. ID:jnqkp8mO0
  788. 「報われなかった○○を壇上に」とかいう温情まかり通る総選挙のどこがドライなの?

  789. 198. 名無しの戦犯者
  790. 2018年01月23日 23:22
  791. ID:jnqkp8mO0
  792. ぶっちゃけると、有無もいわさず通したくなる美形の候補が集められないAKBGの現状が最大の問題説。

  793. 199. 名無しの戦犯者
  794. 2018年01月23日 23:29
  795. ID:DjzJlCjb0
  796. んで、結局温情で皆入れろって話なのか?
    そんなんドラフトとして駄目じゃん。

  797. 200. 名無しの戦犯者
  798. 2018年01月23日 23:38
  799. ID:6WoRU0NP0
  800. HKTだけ投票行動が異様だった

    他のところは、4、5人と指名すすめていくと、その子たち推してたオタが選択終了の73番入れ始めて、残りの子が73を上回れなくなって終了
    SKEは少人数の指名だったけど、もともと志望者が少なかった(指名漏れ2人)

    ただ、HKTは志望者のうち半分も指名せず、各チーム1,2名で指名終了
    特にHKE希望の候補生がレベル低かったとも思えないし、HKTオタだけがグループ収益を気にかけたっていうのもおかしい。
    けっこうこのメンの発言がかなり投票誘導に効いたんだろう

  801. 201. 名無しの戦犯者
  802. 2018年01月23日 23:41
  803. ID:6xx2dHB30
  804. ※200
    >HKTオタだけがグループ収益を気にかけた
    ここを気にかけられないとドラフトに参加すべきではないと思うんだが。

  805. 202. 名無しの戦犯者
  806. 2018年01月23日 23:44
  807. ID:a8aeQJGX0
  808. うるせぇなぁ長々と・・・結局HKTに渡部取られたのが悔しいだけだろ?

  809. 203. 名無しの戦犯者
  810. 2018年01月23日 23:46
  811. ID:zU9EW9BJ0
  812. 今回指原だけがまともにドラフトに向き合ってたと思うけどな他のメンバーは自分たちのチームの事なのにヲタ任せで知らん顔
    まぁ何にしても若い女の子の人生をあのゲーム感覚で投票して左右するshowroom×ドラフトは二度としないでもらいたい
    それなりに盛り上がったしAKBで大事なストーリーとやらもできたんだろうけど悪趣味すぎる
    志望者

  813. 204. 名無しの戦犯者
  814. 2018年01月24日 00:04
  815. ID:q5sTapMC0
  816. まあ、グループ収益上げたきゃ、ドラフトで暴れる前に風紀正せって話だけどなw

  817. 205. 名無しの戦犯者
  818. 2018年01月24日 00:10
  819. ID:q5sTapMC0
  820. あとメンバーのメンタルを整えることもだな。高度な策略を語る前に、普通にやることいっぱいあんだろ、

  821. 206. 名無しの戦犯者
  822. 2018年01月24日 00:25
  823. ID:OlM.wWEo0
  824. そもそも、今回のドラフトは、オタが選ぶドラフトですよね。
    常識的に、メンバーがオタに指示するのは違反行為ってのはわかりますよね。だから、どのチームもマイクがあってもオタに指示はしてはいけない。これが、大前提。メンバーは、思う事があっても発信しなかった。
    一部のメンバーがオタに指示をしこれが、グレーゾーンであれ了承されれば、AKBGは、公正性に欠けるグループと認識される。
    一時が万事で、AKB総選挙の得票や順位も信憑性も疑い兼ねない。



  825. 207. 名無しの戦犯者
  826. 2018年01月24日 00:30
  827. ID:q5sTapMC0
  828. 元のシステムも悪いし、それにルール破って対抗すんのも拙速だった。

    指原が各チームのキャプテン束ねて運営とやりあうくらいのことやって、だめだったから実力公使に出たという流れなら許せたかな。

  829. 208. 名無しの戦犯者
  830. 2018年01月24日 00:32
  831. ID:q5sTapMC0
  832. とにかく、AKBはもう少し話し合えって思う。グループウェアみたいなのつくればいいのに。

  833. 209. 名無しの戦犯者
  834. 2018年01月24日 00:37
  835. ID:qOcDIprO0
  836. まあ指原は正しい選択というか、運営の指示に従っただけだろ
    SKEとHKTは累積赤字で債務超過寸前か既に債務超過状態だろから、収益も上げられないのに無駄な人件費増はするなってきつく言われてんだろ。

  837. 210. 名無しの戦犯者
  838. 2018年01月24日 00:49
  839. ID:Wa2q5l3h0
  840. メンバーと運営が決めるのがいい

  841. 211. 名無しの戦犯者
  842. 2018年01月24日 00:55
  843. ID:EQdZ9hMw0
  844. 本店ヲタってしつけーな
    未練がましくいつまで済んだ話を蒸し返してんだよ
    長文つけてアレコレ騒いでもどーにもならんのに
    最終的にクジ運が悪かったと諦めろよ

  845. 212. 名無しの戦犯者
  846. 2018年01月24日 01:21
  847. ID:tFPNkhWX0
  848. いまのタイミングでたくさん取れない理由があるんだよ。
    政治的なものとか採算的なものとか、メンバーの意向なんか関係ない、会社だから。見えるものに踊らされなさんな。

  849. 213. 名無しの戦犯者
  850. 2018年01月24日 01:21
  851. ID:ezhESiYk0
  852. ※204※205
    それ指原関係無くね?ってかドラフトとも関係ないし。

  853. 214. 名無しの戦犯者
  854. 2018年01月24日 01:23
  855. ID:JC13y0FU0
  856. 話を摩り替えるな。

    なんでオタが決めるドラフト生というルールを破った指原が正当化されてるんだよ。
    原石を欲しがっている、早く公演でパフォを見たいオタだっているんだよ。
    毎回コイツはお祭りに水を差すな~ガチでアンチになるわ。

    まあ、経済的理由でドラフト生を取れない収益性の低いHKTやSKEならわからなくもないが。

    しかし、指名する理由が顔って・・・HKTオタよ、馬鹿にされてる気にならないか?
    本当に顔がよければ推せるか?
    顔は広瀬すずでも握手が塩だったらオマエラなら叩くだろ。
    お前らはゲロの飼い犬でもあり財布でもあるから疑問なんか持たないだろうがな。

  857. 215. 名無しの戦犯者
  858. 2018年01月24日 01:27
  859. ID:8M9bWtTl0
  860. 指原莉乃、松井Jによる不正行為が発覚したためもう一度やり直し!

  861. 216. 名無しの戦犯者
  862. 2018年01月24日 01:29
  863. ID:ezhESiYk0
  864. ※206
    HKT結果ヲタが選んだんやで?
    それに指原の指示は『可愛い子を選べ。志望に括るな。』
    これ言ったことのなにが問題なんだよ。
    マイクが設置してるのに喋っちゃダメって言う方が常識外だと思うがね。
    グレーゾーンとかじゃなく指原は発言してるよ。それの何がダメなん?
    発言しちゃダメだというルールって何処から聞いたのよ。

  865. 217. 名無しの戦犯者
  866. 2018年01月24日 01:31
  867. ID:ezhESiYk0
  868. ※214
    だから、ルールって何処にあるんだよ。どんなルールだったのか判ってんのか?
    ってか結局なんだかんだ理由つけてた思ったらただの指原安置じゃねーか。
    くだらんわ。

  869. 218. 名無しの戦犯者
  870. 2018年01月24日 01:34
  871. ID:ezhESiYk0
  872. 本店ヲタがずっと愚痴ってんのかと思ったら
    ただの指原安置だったというオチかい。

  873. 219. 名無しの戦犯者
  874. 2018年01月24日 02:45
  875. ID:q5sTapMC0
  876. 今回はファンが決めるというコンセプトだったのは明らかじゃん。メンバーの意志を汲むなら、メンバーに投票させればいいのにそれをさせなかったわけじゃん。 

    であればメンバーの意志があからさまに反映されてしまうのはやっぱりおかしいよ。そこを問題なしって押し切るのはさすがに強引だって。

    もちろん指原のポリシーはわかるよ。でもこうする以外にももう少し丸く収める方法あったって…。


  877. 220. 名無しの戦犯者
  878. 2018年01月24日 04:46
  879. ID:dslybuvt0


  880. アンチしつけーんだよ!



  881. 221. 名無しの戦犯者
  882. 2018年01月24日 05:23
  883. ID:dek73Wga0
  884. 明文化されていないルールなんてただの口約束
    そしてメンバーに何を言われようが選択したのはヲタ
    それだけのことよ
    グチるなよ、みっともない

  885. 222. 名無しの戦犯者
  886. 2018年01月24日 06:00
  887. ID:d4fDGt.f0
  888. 誰々が欲しいとは言ってないからなあ。それを言うことはできなかったっぽい。それをファンが読み取ったに過ぎない。ただ、全部は読み取れてなかったと思う。

  889. 223. 名無しの戦犯者
  890. 2018年01月24日 10:19
  891. ID:n3EkVG6s0
  892. ああだ、こうだ言ってももう終わった事。これからドラ3がお披露目されて、どうなっていくかはその子次第。ファンをしっかりと増やして存在感を出していくか、これに尽きるはず。

  893. 224. 名無しの戦犯者
  894. 2018年01月24日 10:19
  895. ID:3kZWK8hF0
  896. ヲタだけが選ぶとは言っていない。

  897. 225. 名無しの戦犯者
  898. 2018年01月24日 11:28
  899. ID:sdzC0j0f0
  900. ひとり頑張ってるアンチがいるな。
    疲れたろうから早く病院のベッドにもどりなwww

  901. 226. 名無しの戦犯者
  902. 2018年01月24日 12:05
  903. ID:dslybuvt0
  904. ※223
    終わった事なんだけどさぁ…
    粘着のバカアンチらが、何とか終わらせまいと頑張っちゃってんだもんなぁ。

    何だかんだわかった様な事ぬかしてっけど、要は自分らの嫌いな指原や指ヲタのやる事なす事全てが癇に障って目障りだから、いつまでもグダついてんだからな。

    何でもいいから揚げ足取りや粗探ししてケチつけなきゃ気が済まない、ホント面倒臭くてタチ悪い連中だよ。


    ここの指原・指ヲタ・HKTアンチのかんリ二ん同様、指原の行動だけは常に監視し続けてすぐさまネタにしようとしてんだから、キモチワリイったらありゃしねえわ。

  905. 227. 名無しの戦犯者
  906. 2018年01月24日 12:06
  907. ID:q5sTapMC0
  908. 前提としての制度の至らなさがあって、それに対しての指原の対応には理解できる部分もあるがやや乱暴さがあった、といっているだけなのに、それがアンチなのか…。

  909. 228. 名無しの戦犯者
  910. 2018年01月24日 12:12
  911. ID:q5sTapMC0
  912. 指原に関する批判的要素を含む議論を一切許さず、それを持ちかける人間をアンチだ、病気だと非難するのが本当のファンなのか?

  913. 229. 名無しの戦犯者
  914. 2018年01月24日 12:37
  915. ID:3kZWK8hF0
  916. ヲタだけが選ぶとは言っていない。音声でやり取りができたってことは、そういうこと。やみくもに採られたら、人件費もかかるんだし困るだろう。自分が人件費を出すわじゃないから、ヲタも無責任になりがちだろう。結局、ヲタ活にお金をかけるんだろうけどな。

  917. 230. 名無しの戦犯者
  918. 2018年01月24日 12:50
  919. ID:q5sTapMC0
  920. 明文化されていない、ファンとメンバーが選ぶ方式だった、マイクがあったのだから、と考えている人は、あそこでメンバーが「○○が欲しいです」と言ったとしても問題なかったという立場なのですかね?

  921. 231. 名無しの戦犯者
  922. 2018年01月24日 12:57
  923. ID:3kZWK8hF0
  924. 230
    「○○が欲しいです」と言ったとしても

    言ってない。以上。

  925. 232. 名無しの戦犯者
  926. 2018年01月24日 13:32
  927. ID:q5sTapMC0
  928. 違うよ、仮に誰かがあそこでそう発言しても問題なかったと考えているのかを聞いているの。

  929. 233. 名無しの戦犯者
  930. 2018年01月24日 13:47
  931. ID:3kZWK8hF0
  932. 232
    そこまで言うやつがいたら謹慎かなにかさせられるだろう。そこの判断ができないようなレベルのメンバーはあそこにいないだろう。運営から、そんなあからさまなことは言うなと釘をさされているだろうしな。マネージャーが近くにいたから、ヤバそうだったら制御してるだろう。

  933. 234. 名無しの戦犯者
  934. 2018年01月24日 13:57
  935. ID:q5sTapMC0
  936. でもその「言ってはいけない」基準だって明文化されていないだろ?

    指原の指示は明文化されていないところを突いたものだから問題ない。だがそれ以上は空気を読んで行うのが当然ってこと?

  937. 235. 名無しの戦犯者
  938. 2018年01月24日 13:59
  939. ID:q5sTapMC0
  940. 指原を守りたいのはわかるが、二重基準はよくない。

  941. 236. 名無しの戦犯者
  942. 2018年01月24日 14:02
  943. ID:q5sTapMC0
  944. 指原をぎりぎりセーフとみるか、アウトとみるか、それは基準が明文化されていない以上、判断は個々に委ねざるを得ない。

    賛否でるのはファンも受け止めないと。

  945. 237. 名無しの戦犯者
  946. 2018年01月24日 14:30
  947. ID:ezhESiYk0
  948. ※236
    まだやってたんかい。しつこいな。ルールがないんだから否定するのはおかしいんだよ。
    個々が判断とか賛否が出るとかそれは基準があってこその話。
    しかも誰も言ってないことをたとえば言ってたらどうだったなんて愚の骨頂。
    指原だけでなく誰が言ってたとしてもそれも認められてたんだな。って思うだけだろ。
    例えば名前だして欲しいと言ったらー。例えばもういらないと言ったらー。
    ってしらんわ。

  949. 238. 名無しの戦犯者
  950. 2018年01月24日 14:46
  951. ID:3kZWK8hF0
  952. 法律じゃないんだから、すべて運営が決めること。ヲタが決めるとは言っても、ヲタだけが決めるとは言っていない。明文化って、エンターテイメントショーメンバーで、そんな堅苦しいこと言ってたらおもんないだろ。実質票を入れたのはヲタ。良いと思ったメンバーに入れただけ。

  953. 239. 名無しの戦犯者
  954. 2018年01月24日 14:48
  955. ID:q5sTapMC0
  956. つまりあなたは、ルールがないのだから何をやったとしても批判は受けないという立場なのですね。

    「今回のドラフトはファンが選ぶもの」であるなどというルールなど明確に提示されていないというのであれば、あなたの言い分はわかります。指原さんは悪くないという意見もわかります。

    ただ私は、明文化されていないものの、今回のドラフトはファンが選ぶものだったと考えています。(そもそも指原さんもファンが選ぶのはもうやめろといっているし…)そこの前提認識が違ったようですね。

  957. 240. 名無しの戦犯者
  958. 2018年01月24日 14:52
  959. ID:q5sTapMC0
  960. エンターテイメントでありつつ、候補者の人生を決めるのがドラフトだという見方もあります。指原さんも前回ドラフトからその点で運営と戦ってきていました。

    堅苦しいから四の五の言うな、という意見は指原さんの努力を否定するものでもあると思います。

  961. 241. 名無しの戦犯者
  962. 2018年01月24日 15:01
  963. ID:3kZWK8hF0
  964. 240
    そこまで厳密性を求めるなら訴訟でも何でもやればいいだろ。グループ全体の雰囲気を盛り下げることになるだろうがな。

  965. 242. 名無しの戦犯者
  966. 2018年01月24日 15:03
  967. ID:3kZWK8hF0
  968. 239
    「ファンが選ぶものだった」って実際選んだよ。ファンが投票して決めたんだよ。「指原さんは悪くないという意見」って悪い悪くないとかいう話してないだろう。二元論で物事を考えるのやめたほうがいいよ。

  969. 243. 名無しの戦犯者
  970. 2018年01月24日 15:14
  971. ID:xrLdUwUm0
  972. HKTは指原の完全な支配下にあったというだけの話
    ルールのいい加減さを利用して、そのことを最大限に活用できたのが指原
    もちろん批判するのは自由だと思うけど、ルール違反ではない

  973. 244. 名無しの戦犯者
  974. 2018年01月24日 15:23
  975. ID:q5sTapMC0
  976. 指原って、運営にものをいえる数少ないメンバーですよね?であればルールの不備を利用して自チームだけに利益をもたらすのではなく、問題そのものを解決するために最適な判断をして、他チームとも連携するべきだったと思います。

    これ、指原さんをめちゃめちゃ評価してるがゆえの期待であり、アンチではないので早とちりしないでね。

  977. 245. 名無しの戦犯者
  978. 2018年01月24日 15:25
  979. ID:q5sTapMC0
  980. え、ここでの議論は指原がルールをやぶった(悪い)っていう立場と、問題ないっていう立場によるものがメインだと思うんですが?それにおいては二元論でなんの問題が?

  981. 246. 名無しの戦犯者
  982. 2018年01月24日 15:35
  983. ID:q5sTapMC0
  984. 創価学会の信者が公明党に投票したり、幸福の科学の信者が幸福実現党に投票したりすることを「有権者の意志」ととるかどうか、という話みたいなものでもあるね。

    これは現状認められているが、おかしいだろと思ってる人もかなりいる。

    今回の投票がファンの意志だというのは、上記の例と同様にちょっと難しいと考える人は多いと思うな。


  985. 247. 名無しの戦犯者
  986. 2018年01月24日 16:24
  987. ID:ZrbddekA0
  988. 243
    HKTヲタだが、HKTは指原の完全な支配下にあった、とかいうのは言い過ぎ。適切な判断ができるといだけのこと。もちろん、間違えることはあるだろうが。

  989. 248. 名無しの戦犯者
  990. 2018年01月24日 16:27
  991. ID:ZrbddekA0
  992. 246
    そもそも、指原に反するなら、まったく投票しないか、自分の好みのメンバーに入れるだろうよ。ヲタも、そんなにドラフト候補生把握してるわけじゃないし、みんな強い希望があったわけでもない。難しく考え過ぎ。

  993. 249. 名無しの戦犯者
  994. 2018年01月24日 16:30
  995. ID:ZrbddekA0
  996. 245
    極めて単純な思考回路だな。悪い悪くないって子どもかよ。そんな議論じゃねえよ。

  997. 250. 名無しの戦犯者
  998. 2018年01月24日 16:48
  999. ID:q5sTapMC0
  1000. じゃあ複雑な思考回路で、良い、悪いじゃない価値基準を用いて、今回の一件を整理して解説してみてください。

    (あと、上から目線で威圧するのは子供のすることなのでやめといたほうが笑)

  1001. 251. 名無しの戦犯者
  1002. 2018年01月24日 16:52
  1003. ID:q5sTapMC0
  1004. え、詳しく把握しないファンが投票してたの?HKTファンって、そんな姿勢で投票にのぞんだの?指原さんがいちばん問題視してたのって、そういうファンでは…

  1005. 252. 名無しの戦犯者
  1006. 2018年01月24日 16:59
  1007. ID:ZrbddekA0
  1008. もうめんどくさいから、一人でやってろよー

  1009. 253. 名無しの戦犯者
  1010. 2018年01月24日 17:04
  1011. ID:ZrbddekA0
  1012. 250、251
    お前、何にでも言いがかり付ける単なる左翼だろ。

  1013. 254. 名無しの戦犯者
  1014. 2018年01月24日 17:27
  1015. ID:q5sTapMC0
  1016. ひとりでやってるけど、筋道たてずただ威圧的に頭押さえつけてくる人がいるからでしょう。

    何度もいってるけど、前提にあるのは制度の問題。ただ、それに対抗する際の方法論としては改善の余地があった。

    それだけよ?


  1017. 255. 名無しの戦犯者
  1018. 2018年01月24日 17:28
  1019. ID:q5sTapMC0
  1020. 文句って。意見でしょうが。それすらも気に入らないの?

  1021. 256. 名無しの戦犯者
  1022. 2018年01月24日 17:32
  1023. ID:ezhESiYk0
  1024. ※254
    まだやってなのかよ。くだらない。
    自分で筋道立ててっていうなら前から言われてるその大もとのルールを提示しろよ。
    ルール違反だーって言っといてルールが提示されていない時点で筋道もくそも無いわ。
    おまけに創価とか幸福の科学とか訳わからん宗教まで持ち込んで
    気持ち悪いったらありゃしない。

  1025. 257. 名無しの戦犯者
  1026. 2018年01月24日 17:33
  1027. ID:ezhESiYk0
  1028. もう自分のやってることがただの意見提示じゃなく
    指原や今回受かった子ら、ましてやAKBG全体の安置行為になってるのに気付かんのかね。

  1029. 258. 名無しの戦犯者
  1030. 2018年01月24日 17:33
  1031. ID:q5sTapMC0
  1032. >適切な判断ができるといだけのこと。もちろん、間違えることはあるだろうが。

    あと、ここすごいよね。間違えることはあるが、適切な判断ができるw

    ド直球の語義矛盾w

  1033. 259. 名無しの戦犯者
  1034. 2018年01月24日 17:34
  1035. ID:q5sTapMC0
  1036. 問題提起がアンチなの?

  1037. 260. 名無しの戦犯者
  1038. 2018年01月24日 17:35
  1039. ID:YLqPDHgT0
  1040. 波佐間って子、イコラブのオーディションも受けて落ちてるんでしょ?だったらオタよりも指原が一番よく見ててよく知ってる。根本的にダメな部分があったから、優しさだけで入れちゃダメだと思ったんじゃない?あとは顔とか?

    指示するの悪く無かったと思う。使えないブスを優しさで入れても、使えないまますぐ卒業していくんだから。

  1041. 261. 名無しの戦犯者
  1042. 2018年01月24日 17:36
  1043. ID:q5sTapMC0
  1044. システムに問題があった。それを改善していこうよ、その方法について冷静に議論しようよと、いうのがアンチなの?

  1045. 262. 名無しの戦犯者
  1046. 2018年01月24日 17:36
  1047. ID:ezhESiYk0
  1048. ※259
    問題提起はアンチじゃないよ。
    ただ、他人の話無視して自分の妄想で連投したり、変な宗教を例えに出して来たりしたら
    安置認定されて当たり前だろね。

  1049. 263. 名無しの戦犯者
  1050. 2018年01月24日 17:37
  1051. ID:q5sTapMC0
  1052. 訳わからん宗教?

    信教の自由ってしらないの?ひどいな。

  1053. 264. 名無しの戦犯者
  1054. 2018年01月24日 17:41
  1055. ID:ezhESiYk0
  1056. マジで気持ち悪いな。こいつ。話にならん。
    自分の思い込みのルールで語ってるからどうにもならんわ。
    信教の自由って知らん。

  1057. 265. 名無しの戦犯者
  1058. 2018年01月24日 17:45
  1059. ID:q5sTapMC0
  1060. 信教の自由は日本国憲法20条に書いてあるよw

    日本人なら知っておいてほしかった!!

    海外の方ならやむを得ないが。

  1061. 266. 名無しの戦犯者
  1062. 2018年01月24日 17:46
  1063. ID:q5sTapMC0
  1064. 話にならないとか、気持ち悪いとか、そういうあおりいれないで、議論しませんか?

  1065. 267. 名無しの戦犯者
  1066. 2018年01月24日 18:02
  1067. ID:q5sTapMC0
  1068. 坂口渚沙って子が、ファンに対し意見を言うことがだめだと言われてたと1月23日のSRで話してますね。動画あるようなのでよかったら見てきてほしいです。

    彼女は指原さんと全く同じスタンスで、取りすぎだと思ったみたい(つまり指原に対し物申したいわけではなくニュートラルな立場)。でもファンの人には言えなかった、合図も送れなかったと言ってる。

    運営からなんかしらの指示はあったんだね。まあ、不徹底だったんだろうけど…。

  1069. 268. 名無しの戦犯者
  1070. 2018年01月24日 18:37
  1071. ID:ZrbddekA0
  1072. 254
    一人でやってねえだろ。疑問形のクエスッションマーク?つけてるやん。単なる寂しがり屋のかまってちゃんの左翼やん。これから新天地でがんばろうってメンバーがいるのに、いつまでも粘着してるって変だよ。

  1073. 269. 名無しの戦犯者
  1074. 2018年01月24日 18:39
  1075. ID:ZrbddekA0
  1076. 258
    ばか。常に適切に判断できる人間なんていないだろう。あほ、考えたらわかるだろう。

  1077. 270. 名無しの戦犯者
  1078. 2018年01月24日 18:54
  1079. ID:q5sTapMC0
  1080. 新天地で頑張ろうとしてるメンバーに対する非難なんて、一言もしてないでしょう…。

    問題をはじめとするはらんだ出来事を振り返って議論することは、これからのグループをよりよくする上で意味あると思います。

    そう思いませんか?

  1081. 271. 名無しの戦犯者
  1082. 2018年01月24日 18:55
  1083. ID:q5sTapMC0
  1084. あと、左翼と呼ばれる理由がまったくわかんない笑。

  1085. 272. 名無しの戦犯者
  1086. 2018年01月24日 18:56
  1087. ID:q5sTapMC0
  1088. あと、ばかとか、あほとか、そういうあおりも子供みたいなのでやめませんか?

  1089. 273. 名無しの戦犯者
  1090. 2018年01月24日 19:25
  1091. ID:RJENT8kS0
  1092. ※254
    「改善の余地があった」と断言する根拠は何?他のアプローチもあった、ではなく。

  1093. 274. 名無しの戦犯者
  1094. 2018年01月24日 19:35
  1095. ID:5XTIEwiV0
  1096. 第3回ドラフトのルールの最初の項目にこうある。

    >・チームを代表するファンおよび各劇場支配人が協議し、ドラフト候補者の中から自分の応援するチームに必要な人材を指名、新たなメンバーを決定する。

    仮に指原が堂々、意見を述べていたとしてすらルールの範囲内。
    ましてやSRのマイクを通じた間接的な示唆ではルールにまったく抵触しない。

  1097. 275. 名無しの戦犯者
  1098. 2018年01月24日 19:35
  1099. ID:RJENT8kS0
  1100. ※270
    あと、「議論」のゴールはどこに定めてるの? 意見の完全一致は不可能だよ。

  1101. 276. 名無しの戦犯者
  1102. 2018年01月24日 19:41
  1103. ID:ZrbddekA0
  1104. 272
    オレも自分が利口だとは思わないが、バカにはバカと言ってあげないと気づかないタイプのバカがいる。

  1105. 277. 名無しの戦犯者
  1106. 2018年01月24日 20:07
  1107. ID:q5sTapMC0
  1108. マイクを通じた意見交換についてはさ、坂口さんのSRを見てみて欲しいのよ。指示しちゃだめだと言われたと言ってるんだよ。

  1109. 278. 名無しの戦犯者
  1110. 2018年01月24日 20:11
  1111. ID:q5sTapMC0
  1112. ゴールはつきあっていただける次第だけど

    ・今回のドラフトの問題点の整理
    ・メンバーが水際で行動しなくてよくするためにはどうすべきか
    ・今後運営が無理筋を通そうとしてきた場合、ファンとしてできることは何か

    といったあたりが議論のゴールかと思います。

  1113. 279. 名無しの戦犯者
  1114. 2018年01月24日 20:13
  1115. ID:q5sTapMC0
  1116. 支配人が決定に関与するなら、指原さん以外にも他テーブルに各グループの支配人がいたと思うんですけど、いましたか?

  1117. 280. 名無しの戦犯者
  1118. 2018年01月24日 20:19
  1119. ID:q5sTapMC0
  1120. マイクによる積極的な指示が許可されていなかったとするなら、改善の余地がある、という意見は納得していただけますよね?

  1121. 281. 名無しの戦犯者
  1122. 2018年01月24日 20:27
  1123. ID:q5sTapMC0
  1124. 逆指名は、前回のドラフトでの指原さんの問題提起がベースにあるようなんだよね。つまり容易に引越せないところのチームであっても指名が可能になっていたことへの責任感の欠如。

  1125. 282. 名無しの戦犯者
  1126. 2018年01月24日 20:28
  1127. ID:q5sTapMC0
  1128. そこは改善されたのに、今度はファンに投票させた運営に対し指原さんが相当おこったことは想像しやすい。

  1129. 283. 名無しの戦犯者
  1130. 2018年01月24日 20:32
  1131. ID:q5sTapMC0
  1132. それに対する義憤と考えるとああいう姿勢、口調は理解できる。他のメンバーもそれを理解したからああまで言えたのかなとは思う。

  1133. 284. 名無しの戦犯者
  1134. 2018年01月24日 20:32
  1135. ID:ezhESiYk0
  1136. ※279
    居たよ~。現場居なかったの?

  1137. 285. 名無しの戦犯者
  1138. 2018年01月24日 20:33
  1139. ID:q5sTapMC0
  1140. やってられないよね。本質的な無責任が解消さるてない。

  1141. 286. 名無しの戦犯者
  1142. 2018年01月24日 20:34
  1143. ID:q5sTapMC0
  1144. いってないです。テーブルにいた? マイク持ってた?

  1145. 287. 名無しの戦犯者
  1146. 2018年01月24日 20:35
  1147. ID:q5sTapMC0
  1148. 支配人はファンとどのようにコミュニケーションしてたのか、教えてほしいです。(指原さん以外)

  1149. 288. 名無しの戦犯者
  1150. 2018年01月24日 20:36
  1151. ID:ezhESiYk0
  1152. テーブル近くに居たけど色々歩き回ってたよ。
    マイク持ってたかは知らんわ。
    てか、ルール通りなら問題無いじゃん。
    他がやらなかったからルール違反ってわけじゃないんでしょ?これ。

  1153. 289. 名無しの戦犯者
  1154. 2018年01月24日 20:40
  1155. ID:ezhESiYk0
  1156. 他のチームのGKが手使わなかったのに
    あのチームのGKが手使ってたからルール違反だー。ってか?
    くだらな。

  1157. 290. 名無しの戦犯者
  1158. 2018年01月24日 20:41
  1159. ID:q5sTapMC0
  1160. 支配人をメンバーが兼ねていない他グループは、マイクを通したファンへの働きかけができず、HKTのみがそれができる状況だったとすらと、制度的なめちゃめちゃさはさらに増すわな。

  1161. 291. 名無しの戦犯者
  1162. 2018年01月24日 20:43
  1163. ID:q5sTapMC0
  1164. いや、メンバーが働きかけてはだめだと言われたという証言がある。それを掘り下げないとルールの実際はわからないと思います。

    もちろん、メンバーはだめ、支配人はOKというらいんだったということもありうる。

  1165. 292. 名無しの戦犯者
  1166. 2018年01月24日 20:52
  1167. ID:5XTIEwiV0
  1168. ※277
    指原は支配人

    >>・チームを代表するファンおよび各劇場支配人が協議し、ドラフト候補者の中から自分の応援するチームに必要な人材を指名、新たなメンバーを決定する。

    理解できた?

  1169. 293. 名無しの戦犯者
  1170. 2018年01月24日 21:05
  1171. ID:KyEpWJji0
  1172. ※291
    そうなると、現場にいた各グループ(特に取り過ぎだと言われている所)の支配人が無能だったって話で終わるわな^_^;
    >・チームを代表するファンおよび各劇場支配人が協議し、
    って部分は俺も見た覚えがあったから、各支配人がマイクに向かって「人数はこれくらいで」みたいな指示はするのかなと思ってた。

  1173. 294. 名無しの戦犯者
  1174. 2018年01月24日 21:09
  1175. ID:pPyWC.bS0
  1176. ※280
    「改善の余地がある」と言えるのは、(1)デメリットの大きい悪手であった。(2)改善案が実現可能である。
    を満たしている場合だと思うよ。

  1177. 295. 名無しの戦犯者
  1178. 2018年01月24日 22:24
  1179. ID:pPyWC.bS0
  1180. ※278
    それ、あなたは目指してました? そうは見えなかったですよ。
    新たに設定したものならしょうがないけど。

  1181. 296. 名無しの戦犯者
  1182. 2018年01月24日 22:59
  1183. ID:q5sTapMC0
  1184. チーム運営における悪手と、グループ全体のガバナンスに対する悪手は背反することもあります。

    指原さんの行動は、前者に対しては悪手ではなさそうです。ただ後者に対しては悪手である可能性があります。その確定には、グループ内に今回のドラフトのルールがどのようなものだと周知されていたかの検証が必要です。

    そのあたりの情報を集めませんか?坂口さん意外にも、メンバーの介入が止められていたと発言していた、ニュアンスを示していた人いませんか?紙に書いてカメラに映したメンバーがいたとも聞いているのですが。

    また、メンバーがだめ、支配人は介入OKという説についても確認する必要があります。本当、HKT以外の支配人はマイクを握らなかったのでしょうか?

  1185. 297. 名無しの戦犯者
  1186. 2018年01月24日 23:04
  1187. ID:q5sTapMC0
  1188. 最大の問題点は、グループごとに受け入れ可能なキャパシティが違うことが



    候補者側に通知されなかったことだよな。

  1189. 298. 名無しの戦犯者
  1190. 2018年01月24日 23:10
  1191. ID:q5sTapMC0
  1192. 最大の問題点は、チームごとに受け入れ可能なキャパシティが異なるのは当然なのに、それが候補者側に伝えてあげられなかったことなのかな。

    受験とかでも倍率見て選んだりするもんな。野球のドラフトでも、守るポジションのレギュラーが手薄なチーム狙うことはある。

    逆指名というルールを中途半端につくったこともでかい問題だったようにも思えてきた。タレント基準ではなく温情基準の指名になり、合格ラインが引き下がってしまった理由のような気がする。

  1193. 299. 名無しの戦犯者
  1194. 2018年01月24日 23:17
  1195. ID:q5sTapMC0
  1196. 次に来るのが、当日のファンに対するチーム側の関与がどの程度許されているかが明確でなかった点だと思います。

    別に許すなら許すで、各チームにそれを等しく通知すればよかったのに、どうもそれができていない。そのせいで指原さんや宮脇さんに対するクレームが発生してしまっている。

  1197. 300. 名無しの戦犯者
  1198. 2018年01月24日 23:23
  1199. ID:q5sTapMC0
  1200. 運営指針に対するメンバーサイドの意思表明を指原さんひとりにやらせるのはさすがにかわいそうな気もする。

    もし今回指原さんばりに介入するキャプテンが一人でも別にいたら「なんで指原だけ」という見え方ではなく、運営、制度側の不備がより一層炙り出されたようにも思う。

  1201. 301. 名無しの戦犯者
  1202. 2018年01月24日 23:26
  1203. ID:q5sTapMC0
  1204. 何度も名前出して悪いが、坂口さんのSR見ると、かなり素直にあんなにとってだいじょうぶなのかなと話していたのだけど、もう少しキャリアがあって同じ思いの子が(相当いたと思う)指原さんに同調してたら、本当に見え方一変したはず。

  1205. 302. 名無しの戦犯者
  1206. 2018年01月24日 23:27
  1207. ID:pPyWC.bS0
  1208. ※296
    なぜ「ガバナンスに対する」と評価軸を絞る必要があったのでしょうか?

  1209. 303. 名無しの戦犯者
  1210. 2018年01月24日 23:28
  1211. ID:ZrbddekA0
  1212. q5sTapMC0
    粘着しすぎて、他のファンとかメンバーとか運営に迷惑かけるなよ。そしてニュースに登場するなよ。

  1213. 304. 名無しの戦犯者
  1214. 2018年01月24日 23:33
  1215. ID:q5sTapMC0
  1216. 今回の指原さんに対するクレームはグループ統治に反しているという見方からのものだと思います。

    だらしないとはいえ運営が制度を決める責任者である以上は、ルール(この点について情報が足りないことは先ほど申した通りです)があるなら従うというのが原則だと思います。

    ただ、改善というのは指原さんの行動、意思決定そのものだけではなく、それを起こさせた環境要因も含むと理解してほしいです。

  1217. 305. 名無しの戦犯者
  1218. 2018年01月24日 23:37
  1219. ID:q5sTapMC0
  1220. 今回のドラフトが制度的に問題があったことには同意される方が多いと思うんですが、ファンがそれについてよりよくする方法を考えることは、迷惑なことなのでしょうか?

  1221. 306. 名無しの戦犯者
  1222. 2018年01月24日 23:51
  1223. ID:q5sTapMC0
  1224. 利害関係のあまりないOB集めて、有識者会議つくったら、多少指原さんが背負うものが減ったりしないか、と思ったり。

  1225. 307. 名無しの戦犯者
  1226. 2018年01月25日 00:06
  1227. ID:7yFWtwaG0
  1228. 299
    それは違う。
    SR部屋のファンが選ぶドラフト。常識的なモラルがあるならば、ファンに指示はしない。
    指原さんや宮脇さんは行儀が悪いだけ。他のメンバーは常識ある行動をした。
    運営側の責任にして正当化されるものではありません。
    それとも運営が指原さんや宮脇さんだけに指示を了承したのですか。そんなことはないでしょ。


  1229. 308. 名無しの戦犯者
  1230. 2018年01月25日 00:24
  1231. ID:ycLx3A740
  1232. 私も最初はそうなのかとも思いましたが、明文化されたルールは今のところなく、メンバーの証言などで指示はだめだったというのが漏れ伝わってきているレベルなのです。

    これについてはもうすこし情報が必要な気がします。具体的に指示はだめだという運営側の発信やそう伝達されたメンバーの証言があれば、また違った話になるかと。

  1233. 309. 名無しの戦犯者
  1234. 2018年01月25日 02:53
  1235. ID:0sqxJOiJ0
  1236. さっしーとさくらが投票についてかなり踏み込んだ指示を出したってこともまず問題だが

    そもそもチーム対抗のドラフトなのに、HとK4が指名方針をすり合わせ、共同して誘導していたことも問題では
    逆指名外の候補者で、それも矢作でもなく泉でもなく渡部で一致してこの2チームだけが強行指名するなんて、偶然か
    それにH、K4、T2とも志望者多くを残したまま1、2名だけ指名して選択終了

    チームHKTが5人採用するのに3票行使したんじゃないかい
    クジでまけたAもだけど、1票しかなかったNGTやSTUはどうなんだろ

  1237. 310. 名無しの戦犯者
  1238. 2018年01月25日 05:29
  1239. ID:eVjGdvxG0
  1240. ※308
    その件を掘り下げても、※278のゴールへ近づくことはできないと思うよ。
    そして※305に書いた「よりよくする方法を考える」とも関係ないな。

  1241. 311. 名無しの戦犯者
  1242. 2018年01月25日 08:04
  1243. ID:ycLx3A740
  1244. いやいや、ルールがどのようなものだったのかを探ることなくして、指原さんや宮脇さんを批判から守るのは無理ですよ。

    クレームの発端はそこにあるのだから、それは無視できない。

  1245. 312. 名無しの戦犯者
  1246. 2018年01月25日 08:19
  1247. ID:ycLx3A740
  1248. 308
    今回はチーム戦でしたが、指原さんは支配人でも3チームに関わる立場だと考えると、やむを得なかったとも思われます。

    ただ、メンバー兼任であり、ファンに対し強力なインパクトを持つ支配人がHKTにだけいる状況で今回のような形をとれば、不公平感を感じるファンがでるのは自明で、そこは制度の未整備強く感じるところです。

  1249. 313. 名無しの戦犯者
  1250. 2018年01月25日 08:20
  1251. ID:eVjGdvxG0
  1252. ※311
    最大のテーマは「オーディションをヲタに任せる」は正しいの?って話であって、クレームではない。
    クレームの声の大きさは問題の大きさを表すわけじゃない。

  1253. 314. 名無しの戦犯者
  1254. 2018年01月25日 08:25
  1255. ID:ycLx3A740
  1256. だから、制度面の問題は指摘してますよ。それは考えないといけない。ただ副次的に当日のメンバーの役割の明確化という点での運営の不備も発生しているのは明らか。そのせいで指原、宮脇両氏が不利益を被っている可能性がある。そこをクリアにしないと。

  1257. 315. 名無しの戦犯者
  1258. 2018年01月25日 08:35
  1259. ID:ycLx3A740
  1260. そもそも論に過ぎるが、まだ素人である候補者を使ってエンターテインメントをやってはだめだ、ということなのかもしれない。

    ドラフトって希望していないチームにいくことになったり、指名されなかったり、というドラマを見せたい、そういうドラマを背負ったメンバーをつくりたい、というところから始まっているんだと思うが、それが先行しているから、誰がどのように選ぶかという根幹の部分が適当になっているようにも感じる。

  1261. 316. 名無しの戦犯者
  1262. 2018年01月25日 08:38
  1263. ID:ycLx3A740
  1264. ファンとして行動を起こすなら、ここなのかな?

    ドラフトが面白い、今後もあってほしいと思ってる人ってどれくらいいるんだろう。

    オーディションとは別の形のリクルーティングの存在意義って何かあるのだろうか。

  1265. 317. 名無しの戦犯者
  1266. 2018年01月25日 09:24
  1267. ID:p1QdWYML0
  1268. ※314
    副次的な問題は後回しでよい

  1269. 318. 名無しの戦犯者
  1270. 2018年01月25日 11:10
  1271. ID:zirdxLe.0
  1272. 安保闘争だか学生運動と変わらんな。
    いつまでも勝手にがんばれ。

  1273. 319. 名無しの戦犯者
  1274. 2018年01月25日 13:11
  1275. ID:ycLx3A740
  1276. 別に誰を悪く言おうともしてないし、しごくまっとうな書き込みなのに、なんでそんなに腹立ててるの?

  1277. 320. 名無しの戦犯者
  1278. 2018年01月25日 13:17
  1279. ID:ycLx3A740
  1280. HKT以外のチームが、運営からどんな指示を受けていたのかをちゃんと示せば、指原さん、宮脇さんの名誉は回復されるのに、なぜそれを後回しでいいというのだろう。

  1281. 321. 名無しの戦犯者
  1282. 2018年01月25日 13:48
  1283. ID:p1QdWYML0
  1284. ※320
    テーマはドラフトの改善であって、名誉回復ではない。

  1285. 322. 名無しの戦犯者
  1286. 2018年01月25日 14:31
  1287. ID:m.85pe.q0
  1288. 320
    運営に確認して見たらどうですか。

  1289. 323. 名無しの戦犯者
  1290. 2018年01月25日 15:02
  1291. ID:.KuUgAxc0
  1292. 「ルックスやパフォーマンスで選んで」って言えばいいところ、○○いらないって指示してる(しつこく何回も)
    そもそも指原や宮脇に何か言われる筋合いないんだけどね・・・・
    正直これほど歓迎されて無いなら入らなくて正解だったと思うよ

  1293. 324. 名無しの戦犯者
  1294. 2018年01月25日 15:23
  1295. ID:D3gZf0.T0
  1296. ※323
    ○○いらないって何でわざわざ濁したん?
    逆指名いらない。指名に括るな。顔で採れ。って話。何が問題なん?
    正解だったんならそれでいいじゃん。


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