1: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-5VPU) 2015/10/04(日) 07:01:52.83 ID:4MLn3yVTa.net
たかみな

宮澤
「AKBの良さとは可愛さとか歌が上手いとかとかダンスが上手いとかそこじゃなかったじゃん。今までのアイドルの固定概念とは違う、ちょっと道をずれたのがAKBで、だからここまで大きくなれた」

「最近の子はテレビ番組とかで自分をアピールしないので私が目立ってしまう」

現在の佐藤亜美菜さんをご覧ください・・・
【動画】奈子ちゃんのテトラポット キタ━━━(゚∀゚)━━━!
【AKB48】マジすか学園5での込山榛香の役名www
【AKB48】永尾まりやの親友をご覧下さい・・・
SKEオタがMステでオタが大騒ぎした結果wwwwwww



2: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-5VPU) 2015/10/04(日) 07:04:31.64 ID:4MLn3yVTa.net
たかみな
「最近、歌番組とかで抜かれることが多くなった。卒業するからなのかなと思ったけどちがった。カメラが抜きたいと思う魅力的なパフォーマンスをするメンバーが減ったからだと気が付いた」


27: 47の素敵な(禿)@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-5VPU) 2015/10/04(日) 07:21:42.93 ID:4zwnTmbbr.net
>>2
こっちでスレ立てろよ

───────────────────────────────
たかみな
「うーん、なんかね、これ言っていいのかわかんないけど、歌番組やります、リハだったりランスルー(本番前に本番通りやる)ってときに、
そういうリハを見てカメラさんがカメラ割を決めてくれるわけじゃん。なんかね、最近映る機会がすっごい増えたの」

宮澤「あー」

たかみな
「なんでだろ?って考えたときに、(もうすぐ)卒業だからなのかなーとか色々考えたんだけど、
そうじゃなくて、撮りたいって思うメンバーが減ったんだなって思ったり。
それは、知名度とかそういう事ではなくて、撮りたい動きと表情してるメンバーが少ないんだよ。
だから、やっぱり抜きたくなるじゃん。佐江ちゃんみたいにリハの時からイエーイってやってたら、それはカメラさんそこ撮りたいわけよ。
でもそこにハングリーさとか、カメラ割を自分から取りに行こうとかいうメンバーが、いないんだなって思った時に、
『そういうことなんだな』って思って、すごく寂しいなって思った」

http://www.nhk.or.jp/akb48show/special/interview/20151003.html


4: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-5VPU) 2015/10/04(日) 07:05:40.02 ID:4MLn3yVTa.net
高橋総監督の説教部屋


5: 47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイW 69a6-5VPU) 2015/10/04(日) 07:06:11.77 ID:BDYIKm3X0.net
元々アイドルに歌が上手いとかダンスが上手いとかの固定概念はないと思うが
上手いなんて聖子ちゃんくらいでは?


7: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (オイコラミネオ MM54-5VPU) 2015/10/04(日) 07:07:21.85 ID:9nBqZ7jLM.net
たかみなが抜かれるのは
卒業と認知度ですよ

決してパフォーマンスの質ではありまんせん


9: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-5VPU) 2015/10/04(日) 07:08:30.50 ID:4MLn3yVTa.net
たかみな
「ハングリーなメンバーが減った」
「それに気が付いた若手は伸びると思う」

宮澤
「私もそう思う」


10: 47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 0973-bmZy) 2015/10/04(日) 07:08:35.41 ID:y5RbCW4b0.net
NHKのサイトに説教部屋の内容が
http://www.nhk.or.jp/akb48show/special/interview/20151003.html


24: 47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 0973-bmZy) 2015/10/04(日) 07:20:26.71 ID:y5RbCW4b0.net
>>10 から

再びAKB48選抜として活動

たかみな「選抜総選挙8位になって、選抜メンバーとして一緒に収録だったり色々臨んでいるわけじゃない、今って。どう?」
宮澤「ふっはっはっは!どうか?」
たかみな「うん」
宮澤「そうだなー自分は、今、宮澤佐江がテレビに出てることが結構レアっぽく見られてるのね」
たかみな「佐江ちゃんが!?なんで?」
宮澤「なんかちょっとテレビに出てるだけで『宮澤佐江 久々に見た』みたいな。やっぱ上海に行ってるっていうイメージが強くて、まだ一般の人にはSKE48ってことを覚えてもらえてないのね」
たかみな「うーん、なるほど」

宮澤は目立っちゃう…?

宮澤「やっぱりAKB48として選抜に出たときはラッキーだなって思える。ていうのは、前みたいに自分をテレビ番組とかでアピールするメンバーが今少ないからこそ、自分が目立っちゃう」
たかみな「めっちゃ目立ってるよ」
宮澤「それは、何て言うんだろう。今だからこういう事をしているんじゃなくて、昔と同じことを自分が…」
たかみな「ずっと一緒だよね!」
宮澤「そう!同じことをしてても、目立っちゃう。っていうのは、いい意味では自分としてはラッキーだなって思うけど、それを見て後輩は何を思ってるのかっていうのはすごく思う。
AKB48の良さって、可愛いとか、歌が上手い、ダンスが上手いとか、そこじゃなかったじゃん」
たかみな「そうだね」

AKB48の良さって…?

宮澤「ガムシャラとか、もうカメラとかわかってない状況で必至をこくとか。今までのアイドルっていう固定概念とは違う、ちょっと道をズレたのがAKB48で、だからこんなに大きくなれたんだと思ってるんだけど、その楽しさはないなって思う」
たかみな「うーん、なんかね、これ言っていいのかわかんないけど、歌番組やります、リハだったりランスルー(本番前に本番通りやる)ってときに、そういうリハを見てカメラさんがカメラ割を決めてくれるわけじゃん。なんかね、最近映る機会がすっごい増えたの」
宮澤「あー」

高橋みなみが映る機会が増えた…?
たかみな「なんでだろ?って考えたときに、(もうすぐ)卒業だからなのかなーとか色々考えたんだけど、そうじゃなくて、撮りたいって思うメンバーが減ったんだなって思ったり。
それは、知名度とかそういう事ではなくて、撮りたい動きと表情してるメンバーが少ないんだよ。だから、やっぱり抜きたくなるじゃん。
佐江ちゃんみたいにリハの時からイエーイってやってたら、それはカメラさんそこ撮りたいわけよ。
でもそこにハングリーさとか、カメラ割を自分から取りに行こうとかいうメンバーが、いないんだなって思った時に、『そういうことなんだな』って思って、すごく寂しいなって思った」
宮澤「そうだね、すごい佐江も寂しい。でもそこで遠慮することでもないなっていうのもすごく思うし」
たかみな「若い子に言いたいのは、それをいち早く気づけた人は伸びるぜっていうこと」
宮澤「本当に思う!」


11: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sda8-5VPU) 2015/10/04(日) 07:08:54.16 ID:OzqN5+87d.net
そもそも歌が上手いとかダンスが上手いってアイドルの王道じゃないだろ


17: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sda8-nwpT) 2015/10/04(日) 07:16:03.67 ID:3bUyfHlJd.net
AKB=必死になるってところが大事なんだろ。
みんなが楽しそうにやってるな感はまるでなくなった。


20: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-5VPU) 2015/10/04(日) 07:17:34.98 ID:4MLn3yVTa.net
>>17
それも言ってたな


18: 47の素敵な(中部地方)@\(^o^)/ (ワッチョイ 0549-mdSw) 2015/10/04(日) 07:16:46.94 ID:huoZCVIR0.net
言ってることはわかるけど、最近、宮澤をテレビで見てないよ。
まあ、個人的にSKEに興味ないせいもあるんだろうけど。

言ってることは間違ってないとは思うけど、先輩がもうやってしまってるんだから、
後発でやってもそれほど新鮮さはないだろ。それはもうやってる、って言われちゃう
んだから。
アイドルに目隠しさせてゲテモノを食わせる、なんて王道から外れたガチも、今では
普通の罰ゲームになってる。ただ嫌がるだけでは、もう注目されない。


19: 47の素敵な(WiMAX)@\(^o^)/ (ワイモマー MM19-8FFw) 2015/10/04(日) 07:17:00.85 ID:gZr9CQ6tM.net
ぶっちゃけ、ヒット曲だよなw
だから秋元とヨシマサとか数名の楽曲関係者、外部の優秀な監督、振り付け師etc
あとはメンバーやスタッフが別の人でも…。


22: 47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx8d-VXXv) 2015/10/04(日) 07:18:51.88 ID:6Zg67F9rx.net
48グループ、その中にもいくつもグループがあって
今や数百人のメンバーがいる

王道はこうであるとかAKBはこうであるとかいい始めてから
どのグループも同じようにきゃぴきゃぴ踊り
どのメンバーも同じようなあざといアピールをし出して

おかげでnmbが緊迫のあるパフォーマンスをすれば際立つし
ぱるるのやる気ないのが逆に良いとか言われる


25: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-5VPU) 2015/10/04(日) 07:20:35.56 ID:4MLn3yVTa.net
やっぱり初期メンバーはハングリーだったんだよな
今の若手はAKBが大きくなってから入ったからそんなに頑張らなくてもテレビに出られるからなあ


28: 47の素敵な(北海道)@\(^o^)/ (ワッチョイ e8e0-sYhf) 2015/10/04(日) 07:22:27.92 ID:6rNHYIVU0.net
AKBだけに限って言うとたかみなの言うことも一理ある気がする
単独コンサートの映像みたとき正直がっかりした
なんか・・凄くゆるかった


29: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (オイコラミネオ MM54-5VPU) 2015/10/04(日) 07:23:42.96 ID:9nBqZ7jLM.net
グループのポジションが変わったんだから
戦い方も変わるんだよ


30: 47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ 62b7-4Yq2) 2015/10/04(日) 07:26:01.05 ID:niadZyIK0.net
王道なんて始めはどこにも無いんだよ
勝った者が王であり勝者である王の歩む道が王道なんだよ
敗者が王道を自称しても王でない以上王道ではない


31: 47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-nwpT) 2015/10/04(日) 07:26:27.33 ID:C9BgXQqOp.net
これめちゃくちゃ正論だと思った
AKBに限らずアイドルなんてのは下手でもブスでもガムシャラで一生懸命だから人の心をうつんだよ

下手でさらに省エネだったらなにも響かない

引用元: 【AKB48SHOW】宮澤「AKBは王道アイドルと違うことをやってきたのでここまで大きくなった」



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コメント一覧


  1. 1. 名無しの戦犯者
  2. 2015年10月04日 07:54
  3. ID:dZcpKnXG0
  4. 優子や篠田、板野がいたころは、まゆゆヲタもロリヲタの自覚があっておとなしかった

    まゆゆヲタが幅を利かせてから、AKBの一般人気が衰退した

  5. 2. 名無しの戦犯者
  6. 2015年10月04日 07:55
  7. ID:X74MdOh00
  8. 「王道も覇道も邪道もみんなひっくるめてAKB 」と、当たり障りの無いことを言ってみました。

  9. 3. 名無しの戦犯者
  10. 2015年10月04日 08:03
  11. ID:CL4J1atP0
  12. 抜かれるけど抜けないたかみな

  13. 4. 名無しの戦犯者
  14. 2015年10月04日 08:05
  15. ID:Fm3C.vNR0
  16. 初期メンはAKBは通過点、AKBは踏み台だった訳だけど、
    今の若い子はAKBが好きでAKBに入るのが目標だった、とか言ってる時点で
    スタート点だった先輩にゴールだと思ってる後輩が勝てるわけないし、
    目標のために卒業していく先輩と
    入ったことで満足し、そこからの現実を知って辞めてく今の若い子の意識の差、
    これが今の48グループの現実。

    だから“入りたいグループに入れるとは限らない”ドラフトって
    新人にハングリーさを持たすのにはいいのかもね。

  17. 5. 名無しの戦犯者
  18. 2015年10月04日 08:06
  19. ID:I5MGP3nO0
  20. AKBが売れたのは何でもありのアイドルのるつぼ、寄せ鍋グループで

    色々な味覚のヲタクがわらわら集まってきて盛り上がったから

  21. 6. 名無しの戦犯者
  22. 2015年10月04日 08:20
  23. ID:CLlUtff60
  24. AKBがおかしくなったのは、運営がまじめにやってるメンバーより、炎上で注目されたメンバーを推すようになってからだろ。

    結局、炎上させ過ぎで世間的にアンチが増えまくってAKBというだけで叩く人が増えてしまった。

  25. 7. 名無しの戦犯者
  26. 2015年10月04日 08:25
  27. ID:y1DerspA0
  28. AKBメンバーの自由を奪った戦犯はAKB評論家。
    中でも「王道アイドル主義」「AKBの正義」をふりかざして無知なヲタを煽動し、自分の意にそぐわない分子を糾弾しようとしたよしりんの罪は大きい。

  29. 8. 名無しの戦犯者
  30. 2015年10月04日 08:25
  31. ID:dZcpKnXG0
  32. 渡り廊下でもNONAMEも失敗したのに、なんで秋元は同じメンバーをセンターポジにごり押しするのか?

  33. 9. 名無しの戦犯者
  34. 2015年10月04日 08:32
  35. ID:T0QN0puC0
  36. 本スレの勢いが凄いなw

  37. 10. 名無しの戦犯者
  38. 2015年10月04日 08:34
  39. ID:bJXdKk2o0
  40. 無からブランドを作ったメンバーとそのブランドに収まったメンバーじゃ考えは違って当たり前。ブランドというのは、出来上がるまでは試行錯誤しなくてはならないから、何でもありが許されるが、一度出来上がったブランドは守らないといけないから、何でもできるわけではない。つまり、初期メンバーがAKBは何でもありなんだから何でもやれ、と言っても、「なんでもありのAKB」しかやっちゃいけないAKBアイドルというブランドがそこにあるわけで、「私はそれやりたくない、別のことやりたいよ」と若手がいくら思っても、それは許されないというわけ。たかみなや宮澤はそもそもAKBブランド構築の過程で生き残ったメンバーだから、適者生存でその存在自体がAKBだから、息を吸うようにAKBやってればそれでブランドは守られるが若手はそうじゃない

  41. 11. 名無しの戦犯者
  42. 2015年10月04日 08:34
  43. ID:bJXdKk2o0
  44. 若手は時に違和感を感じながら、AKBに適応しよとしているという現実を斟酌しないといけない。とはいえ、じゃあ初期メンバーの成功モデルとは真逆の方法でやってみようと、ぱるるみたいに塩対応してみたり、握手会よりグッズ重視とか、大箱コンサートより小さいライブ会場でどんどん歌わせろとか、若手だけでシングルとかコンサートやらせろと言っても、なかなかヲタクが動かない。ヲタクを動かしたのが握手会や総選挙だったわけだから、若手が「私たちがやりたいことにファンはついてきて」と叫んでも、大多数のヲタクは結局、初期メンバーの価値観を継承するメンバーたちに流れてしまって耳を傾けない。一方で、継承者がさやみる、だーすーあたりの世代で止まってしまっていて、若手の継承者候補はこみはるやHKTメンバーなど少数派で世代交代の中心的存在ではない。若手の新しいAKBを自分たちで作って成功させたいという想いは分かるが、そのためには守旧派をぶっつぶさないといけないし、その過程でヲタも離れていくから、若手も自由にできないというジレンマを抱えているのではないだろうか

  45. 12. 名無しの戦犯者
  46. 2015年10月04日 08:37
  47. ID:KLRQy.OF0
  48. たかみなが抜かれる回数が増えたのは卒業するってことと、ポジが良くなってるからだろ
    昔から後列なんて一瞬しか抜かれなかったんだけどね
    推しが1カットだけ映ったって喜んでたのが懐かしいw
    常に良ポジにいたたかみなには分からないんだろうな・・・

  49. 13. 名無しの戦犯者
  50. 2015年10月04日 08:42
  51. ID:kvqGKqto0
  52. まさに昔のAKBの亡霊に憑りつかれてる老害トークだったな。宮沢や北原、たかみなも通常運転で際どい悪口言ってるぐらいだから、陰で容赦なく悪口言ってそう。対指原なんか活躍に対する嫉妬めいてるし、指原の方がよっぽどファン目線で若手の気持ちが分かってる。物差しのない頑張る過程なんかどうでもいい!それに比例してタレント性がないやつばかり推してるから衰退してんじゃないの?若手の成長促すならカメラ割りだって言ってやりゃいいじゃねーか。本当にただ見ているだけで知らないのを馬鹿にして笑ってるだけかよ?そういう雰囲気をつくらせないあんたらの存在が一番邪魔で仕方がない。はやくたかみな卒業後の楽しいAKBが見たいよ。

  53. 14. 名無しの戦犯者
  54. 2015年10月04日 08:42
  55. ID:ZFvnGy420
  56. 王道どころか そもそも一般人の寄せ集めだろwwwwww

    所詮、四流のゲス男 秋元康の金儲けのネタ 見た目だけじゃなく中身も豚のこの男をいつまでものさばらせておくことはないだろ

  57. 15. 名無しの戦犯者
  58. 2015年10月04日 08:44
  59. ID:K5XaeDx70
  60. 魅力的なパフォーマンスしてるから抜かれるなんてないよ。うしろのほうで踊ってる無名なメンバーが目立って抜かれるなんてほぼない。ベテランだろうが若手だろうが。
    知名度が一番。何を勘違いしてるんだかww

  61. 16. 名無しの戦犯者
  62. 2015年10月04日 08:46
  63. ID:K5XaeDx70
  64. ※8
    あれを失敗とか言う無理矢理感は逆効果だな。じゃあ全部失敗やなw

  65. 17. 名無しの戦犯者
  66. 2015年10月04日 08:49
  67. ID:K5XaeDx70
  68. パフォーマンス自体は今の若手のほうが魅力的。
    個性は昔のほうがあった。しかし先輩がすでに売れたあとで入ってくる子はそれと同じでは通用しない。
    宮澤が売れてから入ってきてたら今みたいな地位にはなれてない。先にやったもん勝ち、先に売れたもん勝ちなんよ。

  69. 18. 名無しの戦犯者
  70. 2015年10月04日 08:50
  71. ID:wSWbtpQ10
  72. TVに出れてラッキーって言葉は支店暮らしの長い宮澤ならではだね。支店の悲哀と本店の優遇を象徴した言葉だよ。48G一視野の広いたかみなでさえ良く解ってないんだからAKB若手なら尚更だ。SKE柴田須田松村やHKT宮脇を出しゃばり過ぎと支店メン叩くのは御門違いだよ。

  73. 19. 名無しの戦犯者
  74. 2015年10月04日 08:55
  75. ID:kkEv8R000
  76. 私目立ってますって自分で言ってしまうあたりが宮澤さんの頭の悪さを示してると思う。

  77. 20. 名無しの戦犯者
  78. 2015年10月04日 08:56
  79. ID:K5XaeDx70
  80. たかみなはわかるけど宮澤はカメラに抜かれてないだろ。目立ってない。バラエティーでの悪目立ちだけ。
    まりこさまが恋チュンのときコマネチポーズとかやってたけど、あれがいいパフォーマンスなのか?目立つことイコールいいパフォーマンスじゃないだろ。美人な子は逆にあんまり変なことせずかわいさを見せればええし、昔のブス揃いのAKBとは違うんやで。

  81. 21. 名無しの戦犯者
  82. 2015年10月04日 09:02
  83. ID:KLRQy.OF0
  84. ※20
    ハロナイでは8位のポジだからいつもより抜かれてるんじゃない?
    それにパフォーマンスやアピールがどうこうとか勘違いしたこと言って乗っかってきたのは総監督だけどね

  85. 22. 名無しの戦犯者
  86. 2015年10月04日 09:03
  87. ID:K5XaeDx70
  88. まあとにかくこの二人、宮澤とたかみなには早く卒業してほしかったから、、、
    たかみなは年内。あとは宮澤。とにかくウザい二人だわ。

  89. 23. 名無しの戦犯者
  90. 2015年10月04日 09:06
  91. ID:oT5qL9L50
  92. 基本を曲げたらだめだよね。1000年続いたローマが滅んだのは基本をかえたからだ。
    恋愛禁止、クラスで三番目ぐらいの子達、なんでもありのAKB 、秋元の選抜権絶対。
    このどれもがかわってきてしまった。。と同時に面白さも魅力も半減。

  93. 24. 名無しの戦犯者
  94. 2015年10月04日 09:12
  95. ID:K5XaeDx70
  96. 最初の峯岸チーム4はすごくガムシャラ感あったよ。でもそれを潰したのは運営だし、
    そもそも劇場でガムシャラ感出しても先輩が枠を埋め尽くしてるし目立てる場所に入れてあげられないのでは意味ないだろ。
    三銃士とかほんとは今ごろエース争いしてないといけないんだが、それを邪魔してるのがおまえら先輩なんだよ。
    最初から枠を与えられグループの前面に立たせてもらってやってきたおまえらと同じ条件じゃない。ガムシャラだけで人気を維持できるわけじゃない。勘違いするな。

  97. 25. 名無しの戦犯者
  98. 2015年10月04日 09:17
  99. ID:K5XaeDx70
  100. ※21
    だからそれは8位だからだろ。パフォーマンスとかガムシャラとか関係ないわけ。
    そら総選挙シングルなんやから順位の良いメンバーが抜かれやすいのは当たり前。
    宮澤やたかみなが言ってることはズレてる。

  101. 26. 名無しの戦犯者
  102. 2015年10月04日 09:21
  103. ID:VgilRnHB0
  104. 単純に知名度でしょ
    昔は前田大島篠田板野・・: そんなメンバーが揃っているから
    自分らの抜かれる回数が少なかっただけで
    今は そのメンバーいないのだから 相対的に増えたってだけ

    指原なんか 異常に増えたから 逆に、お前だけ目立って と叩かれている
    運営が ぱるるに引き続き 売り出したい若手をもっと明確にしてアピールしないと
    テレビ局は動かないと思う 

  105. 27. 名無しの戦犯者
  106. 2015年10月04日 09:23
  107. ID:K5XaeDx70
  108. この2人がいなくなってからのAKBが楽しみ。
    ようやく純粋にアイドルとしてAKBを見ることができる。

  109. 28. 名無しの戦犯者
  110. 2015年10月04日 09:25
  111. ID:BwBN2o2y0
  112. 王道アイドルを否定することは間違っている泡沫転倒の考え方だ
    基本に王道アイドルがなければ他に色んなことを取り入れても何も活きないことを
    完全に忘れている発言。

  113. 29. 名無しの戦犯者
  114. 2015年10月04日 09:25
  115. ID:6LL64Rn30
  116. たかみな・宮澤の意見も、ごもっともと思ったけど、みなさんのレスを見ていると、
    それも一理あると思えてくる。

    本スレ※30の方の意見が、スーっと胸におちた。
    >王道なんて始めはどこにも無いんだよ
    >勝った者が王であり、勝者である王の歩む道が王道なんだよ
    >敗者が王道を自称しても、王でない以上王道ではない

  117. 30. 名無しの戦犯者
  118. 2015年10月04日 09:26
  119. ID:3IbJ6HwC0
  120. 確かに
    でも今改めて考えてみると知名度順な気もする
    去年心プラで賛否両論はあったけど須田や柴田が抜かれてたのに今年の新選抜武藤、松村、ちゅりは全く抜かれないのはそこなのかな?
    ちゅりに関してはフロントでも柴田、佐江より抜かれない
    ちゅりはアピール下手なのかな?

    研究不足ではあるよね

  121. 31. 名無しの戦犯者
  122. 2015年10月04日 09:27
  123. ID:KIqz3X6v0
  124. 圧倒的に若手のハングリー精神が欠如してる、たかみなは正しい、観客7人の公演からスタートしてる人間と観客満員の公演からスタートしてる人間との違い

  125. 32. 名無しの戦犯者
  126. 2015年10月04日 09:29
  127. ID:KLRQy.OF0
  128. ※25
    だから8位なんでいつもより抜かれてるよって言いたかっただけだよw
    パフォやアピールなんてカメラ割りに関係ないってのは僕もそう思ってるからさ

  129. 33. 名無しの戦犯者
  130. 2015年10月04日 09:31
  131. ID:KLRQy.OF0
  132. ※30
    心プラはプラカード持ってたから抜かれてるイメージが強いだけじゃない?
    去年とあまり変わらないと思うぜ

  133. 34. 名無しの戦犯者
  134. 2015年10月04日 09:33
  135. ID:qIJsa1YM0
  136. 必死感や努力を感じたのは初めだけだよね
    ミリオンを何度か連発した辺りから明らかに道が変わっていった歌わなくてもスキャンダルでも何をしてもヲタは離れない
    麻友「真面目な子が報われない」この一言に尽きるのだと思う

  137. 35. 名無しの戦犯者
  138. 2015年10月04日 09:35
  139. ID:34bU.jTR0
  140. ※30
    知名度順だから後列は抜かれなくてもしょうがない、って考えはダメだってことでしょ。それだと、今知名度の無いメンバーは運営に推されるまで黙って待つしか無くなる。
    今のAKBはもう知名度あるからいいけど、無名の頃にそんな心意気でメディアに出てたら、いつまで経っても売れなかっただろう。大声~言い訳の頃のガムシャラ・キラキラ感は、なんとかして目立ちたいっていう心の持ちようから来てるんだろう。

  141. 36. 名無しの戦犯者
  142. 2015年10月04日 09:40
  143. ID:nH3hYv8O0
  144. 初期からずっと、たかみなの全力で必死なところが好きだったんだけど、最近調子に乗ってる感じがしてちょっとな。
    総監督で、スタッフからもメンバーからも信頼されてて、番組でもそういうコーナーを持ってるのは事実で、周りから求められてるのだろうけど…。
    たかみなの言う事は全部正しいって流れが、何か違うって言うか。

  145. 37. 名無しの戦犯者
  146. 2015年10月04日 09:44
  147. ID:W6GKjo6.0
  148. ハロナイに関してはこれまでテレビに出たものは一通り見たと思うけど、カメラに抜かれる頻度やアップ率は厳格なまでに順位通りだった。
    ソロショットを映す順番も順位通り。当然後列に行くほど映る時間は短くなり、松村、柴田、武藤あたりはスイッチャーが焦って切り替えてるのが分かるレベル。これは徹底している感すらあったので、恐らく運営から指定、依頼があったと思う。

  149. 38. 名無しの戦犯者
  150. 2015年10月04日 09:44
  151. ID:x9jug2Qm0
  152. こいつら打率かなんか競ってるの?

  153. 39. 名無しの戦犯者
  154. 2015年10月04日 09:52
  155. ID:2rNTT.1q0
  156. ※4
    逆に今の若い子たちは「通過点とか言っても卒業した先輩は誰ひとり成功していない」現実を見ているんだよなあ

    卒業したパイセンたちが(総監督でもミヤザーでもいいが)「AKBは通過点でその先がある」と証明してくれれば
    若い子たちも奮起するんじゃないですかね

  157. 40. 名無しの戦犯者
  158. 2015年10月04日 09:58
  159. ID:yXVv1wY6O
  160. そんな路線闘争ごっこはいいから、以前みたく良い曲だして、スキャンダル対処はきちんとしろ。

  161. 41. 名無しの戦犯者
  162. 2015年10月04日 10:20
  163. ID:wFRpNaEs0
  164. グループアイドルの極端な売り方を実践したのがAKB。
    たかみなのがむしゃら正義はこじはるのゆるくて適当なところと対比されて
    はじめてクローズアップされる。
    こういう両方とも否定しがたい味を互いに引き出し合っていたことが成功要
    因。

    それがいわゆる個性と呼ばれるものの正体。
    若手が個性的じゃないわけではなく、真逆のメンバーと対比されて互いに
    殺しあうのではなく活かし合う見せ方をしてないだけなんじゃないかな?

    これはメンバー個人の能力というよりプロデュースする側が、その対比売
    り出しストーリーを初期にはよく練っていたのに、今は放任しているという
    ことだろう。

    一番良く練られた対比は、地味でひたむきでドシロウトの前田と派手で適
    当な芸能経験ある小嶋を必ず並べて、ツートップ体制にしたところ。

    真逆なものを並べて、どちらも捨てがたいと思わせ、選ばせるシステム。
    そういうのをやらなくなってからメリハリが利かなくなったのだと思う。

  165. 42. 名無しの戦犯者
  166. 2015年10月04日 10:25
  167. ID:W6GKjo6.0
  168. メンバーからハングリーさやがむしゃらさが失われているのは徹底してゴリ押しメンバーしか出さない運営にも責任がある。
    いつでも優先的に呼んでもらえると思うようになったらハングリー精神はなくなるし、どうせ自分は使ってもらえないと思わされ続けたらがむしゃらさも削られていく。
    例えば15期だったら向井地か大和田、せいぜい谷口までしか声がかからない。
    一度向井地、大和田の代わりに市川愛美を出してみればいい。パフォーマンスレベルは圧倒的に市川の方が上だし、ハングリーさを全開に出してくるだろう。
    いつも谷口を使っている所に飯野雅を使ってみてはどうか。相当必死に取り組むだろう。

    初期メンバーは若手に苦言を呈することはあっても、運営に逆らう流れで抜擢する若手を変えてみる、他のメンバーにチャンスを与えてみるという提案までは踏み込めないんだよね。たかみなあたりから出てくる名前も運営ゴリ押しメン止まり。そこが物足りない。

  169. 43. 名無しの戦犯者
  170. 2015年10月04日 10:40
  171. ID:K5XaeDx70
  172. 足りないところがはっきりしていて、そこまで断言してるのに、なぜそれを修正出来なかったんだ?それはあなたたち先輩が指導、教育が出来なかったということだろ?なにもしないで見過ごしてきたのか?次世代を育てると口で言うだけでなにもできないまま卒業するんだよな。ちゃんと育てられなかったのは運営の大人たちや先輩メンバーの責任が大きいってことだろ。

  173. 44. 名無しの戦犯者
  174. 2015年10月04日 10:48
  175. ID:K5XaeDx70
  176. 初期の頃ならチームKはあきやかにガムシャラ感あったよ。でも他のチームは別の色があるわけで、みんながガムシャラに見えてはいなかったよ。それを売りにするかどうかは個人、メンバーごとで変わる。
    こじはるやぱるるはそれとは真逆なキャラで売れてるわけやん。人数多いんやから中にはガムシャラ感丸出しのメンバーがいると面白いよね、ってだけで。みんなにそれを求めるのは違うやろ。世間一般はやっぱりかわいい子を支持するし、そこを重視しないとこれからのAKBはキツいよ。頑張る子よりかわいい子を世間一般には見せたほうがいい。

  177. 45. 名無しの戦犯者
  178. 2015年10月04日 10:52
  179. ID:s.ClWRbT0
  180. メンバーもヲタも常に老害対新参の争いだから
    単に勢いがある方が勝つだけ。

  181. 46. 名無しの戦犯者
  182. 2015年10月04日 10:54
  183. ID:K5XaeDx70
  184. 昔はガムシャラだったというのはAKBが売れた要因の一つではあるかもしれない。
    でもこれからもそれで人気を維持できるとは思ってない。どんどん新規のファンを増やしていかないともう持たない。またこれからも姉妹グループ増やすんだろうけど、メンバー増やしてもファンの数増やさないとどうにもならん。新規獲得のためには純粋にかわいい子、美人を推すべき。頑張る子やガムシャラな子は村内でヲタが言ってるだけで世間一般には見つからないよ。世間を無視してコアなほうばかりに向かっていったら昔のプロレスみたいに一気に衰退するぞ。

  185. 47. 名無しの戦犯者
  186. 2015年10月04日 10:54
  187. ID:JR3BKCLY0
  188. そうそう

    まゆゆヲタも前田大島時代は世代交代を一番叫んでたくせに、
    今じゃまったく言わないどころか「ポジションは譲るもんじゃない」とか言ってるし

    はよ過去のヒット曲の前田大島ポジを若手に譲れ

  189. 48. 名無しの戦犯者
  190. 2015年10月04日 11:01
  191. ID:K5XaeDx70
  192. いろんなキャラがいてこそAKBはおもしろかったと思う。ガムシャラさが売りのメンバーもいれば真逆のメンバーもいてそれぞれにファンがついたわけだから。それをグループ全体に同じキャラを求めるのは違うと思うんだがな。ガムシャラが悪いわけじゃないが、こじはるやぱるる、あんにんあたりにガムシャラさを求める必要ないやろ。それでもちゃんとファンがいっぱいいるんでね。

  193. 49. 名無しの戦犯者
  194. 2015年10月04日 11:16
  195. ID:K5XaeDx70
  196. 若手はガムシャラさが足りない。でもぱるるは?ぱるるはあれがキャラになったからいいんだよ的な風潮がメンバーにもある。
    俺もそれでいいと思うけど、だったら若手にガムシャラさが足りないなんて言えないだろ、おかしくないか?

  197. 50. 名無しの戦犯者
  198. 2015年10月04日 11:24
  199. ID:K5XaeDx70
  200. 最近だと、まりやぎがネットなどですごく好評だよな。まりやぎはガムシャラ感は売りにしてない。それでもちゃんとファンに認められてるし外仕事も充実してる。そういう一般ウケしそうなメンバーを選抜に入れて目立たせるとかしたほうが今後のAKBにとって良いような気がする。
    今までの売り方やり方にこだわる必要ないでしょ。
    ガムシャラさが好きな人もいればそうじゃない人もいる。

  201. 51. 名無しの戦犯者
  202. 2015年10月04日 11:29
  203. ID:K5XaeDx70
  204. ブブカを読んで思ったんだが、メンバー個人の頑張りとかよりもAKBそのものにガチ感が薄れてるからってことじゃねえの?
    イベントもマンネリ化してるし。
    メンバーはたいてい頑張ってると思うよ。
    干されのベテラン、中堅より今の若手のほうがガムシャラる感あるもの。

  205. 52. 名無しの戦犯者
  206. 2015年10月04日 11:30
  207. ID:qcGPXaJx0
  208. ファンにアピールできる若手は何故か干され
    ファンにアピールできないような若手が推され

  209. 53. 名無しの戦犯者
  210. 2015年10月04日 11:35
  211. ID:K5XaeDx70
  212. 今のAKBは閉塞感しかないもん。
    単独の選抜もないしユニットでCDデビューとかもなくなった。新公演もない。
    それらがあった初期の頃と一緒にされても困るけどね。

  213. 54. 名無しの戦犯者
  214. 2015年10月04日 11:38
  215. ID:K5XaeDx70
  216. AKBが売れたのって総選挙と握手会でしょ。
    あと曲が良かったのと。

  217. 55. 名無しの戦犯者
  218. 2015年10月04日 11:53
  219. ID:legJzjbG0
  220. なんで同じように出来ないかって考えるのがセンスねーわ。1期と2期それに尽きる。ホントは創るより維持の方が難しい。

  221. 56. 名無しの戦犯者
  222. 2015年10月04日 12:00
  223. ID:7uK8yfo80
  224. 真面目な子が報われて欲しいとかメンバーが言い出し始めたらもう駄目でしょ。理想を語るのはお金を出すヲタの仕事。

  225. 57. 名無しの戦犯者
  226. 2015年10月04日 12:17
  227. ID:6TQC8l360
  228. ガムシャラとかハングリーより、可愛い美しいの方がいい。
    エンディングの「冬将軍のリグレット」を見てそう思った。
    やっぱり、ふぅちゃんの綺麗さとか柊ちゃんの笑顔に目が行くよ。

  229. 58. 名無しの戦犯者
  230. 2015年10月04日 12:18
  231. ID:K5XaeDx70
  232. どんなやり方だろうが結局は売れたもん勝ちなんでしょ。たかみな、宮澤はガムシャラさがないからダメとか言ってるけどガムシャラ感イコール売れるってことじゃない。

  233. 59. 名無しの戦犯者
  234. 2015年10月04日 12:20
  235. ID:5xgBsU.40
  236. AKB48が伸びたのは、前田と大島のトップ争いあたりから
    ファンの声を聴いて、それに応えてきた結果だ
    今はファンを無視して好き放題やり始めた
    宮澤さんの言葉は驕りとしか思えない

    現状はメンバーが頑張ってファンをつなぎ止めてるだけ
    AKB48グループが好きだと思っていたら大失敗するよ

  237. 60. 名無しの戦犯者
  238. 2015年10月04日 12:35
  239. ID:K5XaeDx70
  240. かわいいは正義。
    まずかわいいってのが前提で、そうじゃない子も頑張ればなんとかなるかもよ?ってだけ。ブスな子が頑張るのはわかるけど
    一番はやっぱりかわいいってのが大事。
    それがアイドル。

  241. 61. 名無しの戦犯者
  242. 2015年10月04日 14:24
  243. ID:dhyFEqMi0
  244. 正論はどっちか分からんけど、
    このテレビ見てて、過去一番嫌な気分になったトーク回だったのは事実。
    もしこの内容を言うなら、卒業してからなら百歩譲って聞けるけど、現役でメンバーにいるのに、私が多く抜かれてるとか、私は魅力あるパフォーマンスしてるからだととられるような発言はどうかお思う。

    お前ら先輩が言うべき事は、そんな自己陶酔の後輩批判ではなく、後輩も頑張ってるけど経験不足で魅せ方がこれからの課題ぐらいの発言までだよ。

    がむしゃらが良かったかどうかはファンが決める事。

    初期のファンで今もファンでいる人もいふけど、今の新たなファンもいて今の人気がある事実を知らないと、自分達はがむしゃらにやってきたからこうして人気があるけど、私たちいなくなったら終わるよと言うような上から目線の発言は現役メンバーがすべきではない。

    ホント早く宮澤も卒業してくれ!

  245. 62. 名無しの戦犯者
  246. 2015年10月04日 14:35
  247. ID:MVKzd3570
  248. がむしゃらじゃなくていいから、最低限楽しそうにやってくれない?

  249. 63. 名無しの戦犯者
  250. 2015年10月04日 17:55
  251. ID:agtcZdDp0
  252. 人に言われるならまだしも自分で目立ってるとか

    後輩はダメみたいなこと言う宮澤って何様なの?

  253. 64. 名無しの戦犯者
  254. 2015年10月04日 22:02
  255. ID:1ORJfg660
  256. カメラに抜かれるのって基本的にポジション通りな気が…
    同一人物でも前のポジションの曲と後ろのポジションの曲では
    抜かれる回数が全然違うし

  257. 65. 名無しの戦犯者
  258. 2015年10月05日 03:04
  259. ID:ZOudsN4.O
  260. テレビにAKB出てたら観る、くらいの自分にとっては実際、若手メンバーとか顔と名前が一致しないくらいならまだしも顔も名前もわかんないもん。


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